Samedi 1 octobre 2011
Pour une société juste (2/2)
Commentaires
Afficher les commentaires en
(Vue non groupée | Vue groupée)
#1 Par
le
01.10.2011 à 14:33
Bonjour à tou·te·s,
Tout d'abord un grand merci Fabien pour ce double billet.
Après avoir lu la première partie, j'ai trouvé quelques articles de Peter Corning sur le site de l'Institute for the Study of Complex Systems.
Comme tu le soulignes, la défintion de « besoin de base » est flexible et applicable largement, et la définition des 14 domaines permet de rester concret. Actuellement, je continue ma bibliographie pour remonter aux articles où les 14 domaines sont discutés.
Les trois principes qu'il propose pour une société juste se renforcent les uns les autres, ce qui m'a rappelé la sociocratie dont les quatre règles sont liées de la même manière.
Fraternellement,
Sevan
Tout d'abord un grand merci Fabien pour ce double billet.
Après avoir lu la première partie, j'ai trouvé quelques articles de Peter Corning sur le site de l'Institute for the Study of Complex Systems.
Comme tu le soulignes, la défintion de « besoin de base » est flexible et applicable largement, et la définition des 14 domaines permet de rester concret. Actuellement, je continue ma bibliographie pour remonter aux articles où les 14 domaines sont discutés.
Les trois principes qu'il propose pour une société juste se renforcent les uns les autres, ce qui m'a rappelé la sociocratie dont les quatre règles sont liées de la même manière.
Fraternellement,
Sevan
#2 Par
le
02.10.2011 à 08:18
Bonjour à tous,
Je suis ravi, Sevan, que cette fiche de lecture t'ait plu (je dois dire que je m'en doutais !).
Pour en savoir plus sur les besoins de base, tu peux bien évidemment lire l'ouvrage de Corning en référence du billet ci-dessus. Peter Corning a abordé le sujet dès 1983 dans son livre The Synergism Hypothesis, et plus récemment dans Holistic Darwinism que je suis en train de commencer à lire et qui est un régal.
Très affectueusement,
Fabien
Je suis ravi, Sevan, que cette fiche de lecture t'ait plu (je dois dire que je m'en doutais !).
Pour en savoir plus sur les besoins de base, tu peux bien évidemment lire l'ouvrage de Corning en référence du billet ci-dessus. Peter Corning a abordé le sujet dès 1983 dans son livre The Synergism Hypothesis, et plus récemment dans Holistic Darwinism que je suis en train de commencer à lire et qui est un régal.
Très affectueusement,
Fabien
#3 Par
le
03.10.2011 à 14:19
Bonjour à tous,
"Peter Corning propose 14 domaines couvrant les besoins de base. […] Chacun de ces domaines fait l'objet d'une définition précise et peut être mesuré par divers indicateurs. Ces besoins prioritaires étant satisfaits, le surplus éventuel relève de la règle de l'équité et d'une répartition proportionnelle au mérite."
Tout cela me fait penser au revenu d'existence garanti. Voilà donc des éléments supplémentaires qui permettraient d'en définir un montant adapté en fonction du contexte. C'est une excellente nouvelle.
Merci beaucoup pour ce billet.
Très amicalement,
Greg
"Peter Corning propose 14 domaines couvrant les besoins de base. […] Chacun de ces domaines fait l'objet d'une définition précise et peut être mesuré par divers indicateurs. Ces besoins prioritaires étant satisfaits, le surplus éventuel relève de la règle de l'équité et d'une répartition proportionnelle au mérite."
Tout cela me fait penser au revenu d'existence garanti. Voilà donc des éléments supplémentaires qui permettraient d'en définir un montant adapté en fonction du contexte. C'est une excellente nouvelle.
Merci beaucoup pour ce billet.
Très amicalement,
Greg
#4 Par
le
03.10.2011 à 19:54
Bonjour à tou·te·s,
Greg, effectivement le revenu d'existence garanti est fondé sur l'égalité, comme le devoir de satisfaction des besoins de bases pour Corning.
Se fonder sur les domaines de besoins de base pour déterminer un montant de revenu garanti, pourquoi pas, mais ça ne couvrirait que les besoins que l'on peut satisfaire en payant.
Par exemple, pour la respiration, on ne paie pas (encore) l'air que l'on respire. Je ne vois pas comment estimer un montant à attribuer à chaque individu dans le cadre d'un revenu garanti.
Pour l'eau, que l'on paie, on pourrait estimer un volume "de base" puis soit inclure le montant dans le revenu de base, soit considérer que chacun·e à droit gratuitement à ce volume et ne paie que le "surplus".
En somme, je pense que le revenu garanti est l'un des moyens d'assurer que les membres d'une société satisfassent une partie de leurs besoins de base.
Avec enthousiasme,
Sevan
Greg, effectivement le revenu d'existence garanti est fondé sur l'égalité, comme le devoir de satisfaction des besoins de bases pour Corning.
Se fonder sur les domaines de besoins de base pour déterminer un montant de revenu garanti, pourquoi pas, mais ça ne couvrirait que les besoins que l'on peut satisfaire en payant.
Par exemple, pour la respiration, on ne paie pas (encore) l'air que l'on respire. Je ne vois pas comment estimer un montant à attribuer à chaque individu dans le cadre d'un revenu garanti.
Pour l'eau, que l'on paie, on pourrait estimer un volume "de base" puis soit inclure le montant dans le revenu de base, soit considérer que chacun·e à droit gratuitement à ce volume et ne paie que le "surplus".
En somme, je pense que le revenu garanti est l'un des moyens d'assurer que les membres d'une société satisfassent une partie de leurs besoins de base.
Avec enthousiasme,
Sevan
#5 Par
le
24.02.2012 à 08:43
Bonjour à tous,
Regardez cette carte des 70 km de la ligne B du RER à Paris :

Les barres verticales colorées à côté des stations représentent les variations de l'indice comparatif de mortalité pour la période 2005-2008 par rapport à la moyenne de l'Île de France. Le vert indique un indice de mortalité meilleur que la moyenne, le rouge moins bon. La surface des barres est proportionnelle à la population des communes.
Ainsi, commente Emmanuel Vigneron, l'auteur de cette étude, « en moins d'un quart d'heure de trajet, le risque de mourir une année donnée augmente ainsi de 82 % entre les arrondissements les plus aisés de Paris et le quartier du Stade de France. »
Il serait temps d'élaborer une société juste autour des critères de Peter Corning, n'est-ce-pas ?
Très amicalement,
Fabien
Source : "La Ville, la vie, la mort dans Paris et ses banlieues au long du RER B".
Ressource : Emmanuel Vigneron. Les inégalités de santé dans les territoires français : état des lieux et voies de progrès. Paris (France), Elsevier Masson, 2011.
Regardez cette carte des 70 km de la ligne B du RER à Paris :

Les barres verticales colorées à côté des stations représentent les variations de l'indice comparatif de mortalité pour la période 2005-2008 par rapport à la moyenne de l'Île de France. Le vert indique un indice de mortalité meilleur que la moyenne, le rouge moins bon. La surface des barres est proportionnelle à la population des communes.
Ainsi, commente Emmanuel Vigneron, l'auteur de cette étude, « en moins d'un quart d'heure de trajet, le risque de mourir une année donnée augmente ainsi de 82 % entre les arrondissements les plus aisés de Paris et le quartier du Stade de France. »
Il serait temps d'élaborer une société juste autour des critères de Peter Corning, n'est-ce-pas ?
Très amicalement,
Fabien
Source : "La Ville, la vie, la mort dans Paris et ses banlieues au long du RER B".
Ressource : Emmanuel Vigneron. Les inégalités de santé dans les territoires français : état des lieux et voies de progrès. Paris (France), Elsevier Masson, 2011.
L'ajout de commentaires est réservé sur invitation aux personnes ayant suivi une formation complète. Si c'est votre cas, connectez-vous.
L'auteur n'a pas autorisé pour ce billet l'ajout d'autres commentaires que ceux des personnes enregistrées.
Calendrier
À lire ou à relire :
Les chiens sont lâchés
lun 27 nov 2006, 07:24
lun 27 nov 2006, 07:24
Commentaires
lun 21 mai 2012, 17:21
Bonjour à tous,
C'est super
, Coriolan, d'avoir saisi cett
e occasion d'approfondir [...]
lun 21 mai 2012, 09:17
Au stage Interactions, ce trav
ail sur le terrorisme m'avait
enlevé quelques présuppo [...]
dim 20 mai 2012, 18:17
Bonjour à tous,
Merci Stéph
anie et Aurore de votre présen
ce en ce dimanche.
Pe [...]
dim 20 mai 2012, 17:13
Bonjour Fabien et autres lecte
urs,
Ta question au sujet
des cacahuètes m'a bien [...]
dim 20 mai 2012, 14:08
Bonjour Fabien et tous,
Je
suis complètement sidérée par
cette information et res [...]
dim 20 mai 2012, 09:07
Bonjour à tous,
Dans cet ar
ticle, je donnais trois critèr
es qui nous faisaient su [...]
à propos Madame Bovary
mar 15 mai 2012, 15:18
Bonjour Yves,
Ah si Lagarde
et Michard avaient connu l'En
néagramme et la Spirale [...]
à propos Madame Bovary
mar 15 mai 2012, 15:18
Passionnant ! Bravo et merci,
Yves.
Très amicalement, Corio
lan
à propos Madame Bovary
mar 15 mai 2012, 11:06
Bonjour à tous,
Wouahou Yv
es… Superbe analyse ! Un régal
pour les amateurs d'Enn [...]
Catégories
Recherche rapide
Connexion
Statistiques
801 articles
1958 commentaires
[






Rétroliens