Samedi 11 décembre 2010
Les gens heureux
On sait depuis longtemps qu'il y a une corrélation positive forte entre avoir une croyance religieuse et se déclarer satisfait de son existence. On sait tout autant que ce lien est le même quelle que soit la religion pratiquée. Indépendamment des valeurs de surface, BLEU ferait-il donc le bonheur ? Contemplerons-nous un jour les périodes où il était le niveau d'existence dominant comme un âge d'or perdu ?
Chaeyoon Lim, de l'université du Wisconsin-Madison, et Robert Putnam, de l'université de Harvard, ont voulu comprendre ce qui était source de satisfaction dans la pratique religieuse. Les conclusions de leurs recherches se résument en trois points :
- Les personnes qui se déclarent extrêmement satisfaites de leur vie sont celles qui ont entre 3 et 5 amis dans leur congrégation religieuse.
- Les personnes ayant une pratique religieuse hors de toute congrégation ne sont pas plus satisfaites de leur vie que les personnes non croyantes, même quand elles affirment une religiosité forte en déclarant qu'elles « font personnellement l'expérience de la présence de Dieu dans leur vie » ou qu'elles « sentent personnellement l'amour de Dieu dans leur vie ».
- Les personnes qui n'ont pas ou peu d'amis dans leur congrégation religieuse n'ont pas un taux de satisfaction supérieur aux personnes n'appartenant à aucune congrégation ou se déclarant non croyantes.
Chaeyoon Lim en conclut que l'origine de la satisfaction des croyants à propos de leur vie ne réside pas dans leur foi, mais dans la « construction de réseaux sociaux intimes ».
Pour faire partie des gens heureux, tous les vMèmes de couleur froide devraient donc convenir.
Source : Chaeyoon Lim & Robert Putnam, "Religion, Social Networks, and Life Satisfaction", American Sociological Review, Vol. 75, N° 6, Décembre 2010, p. 914.
Commentaires
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#1 Par
le
12.12.2010 à 16:00
Bonjour Fabien,
"Pour faire partie des gens heureux, tous les vMèmes de couleur froide devraient donc convenir."
Le sentiment de bonheur paraît une compensation utile par rapport au sacrifice de soi qu'impliquent les vMèmes de couleur froide.
Très amicalement,
Claude Marie
"Pour faire partie des gens heureux, tous les vMèmes de couleur froide devraient donc convenir."
Le sentiment de bonheur paraît une compensation utile par rapport au sacrifice de soi qu'impliquent les vMèmes de couleur froide.
Très amicalement,
Claude Marie
#2 Par
le
13.12.2010 à 08:18
Bonjour à tous,
"Le sentiment de bonheur paraît une compensation utile par rapport au sacrifice de soi qu'impliquent les vMèmes de couleur froide."
Il me semble que ce besoin de compensation vient d'une couleur chaude ! Et celui d'utilité aussi.
Très amicalement,
Fabien
"Le sentiment de bonheur paraît une compensation utile par rapport au sacrifice de soi qu'impliquent les vMèmes de couleur froide."
Il me semble que ce besoin de compensation vient d'une couleur chaude ! Et celui d'utilité aussi.
Très amicalement,
Fabien
#3 Par
le
13.12.2010 à 11:20
Bonjour Fabien,
Là tu m'intrigues.
"Ce besoin de compensation vient d'une couleur chaude ! Et celui d'utilité aussi."
De quel vMème parles-tu ? J'essaie de trouver.
BEIGE et ROUGE ne perdent vraisemblablement pas de temps et d'énergie à réfléchir à ce type de sujet. Restent donc ORANGE et JAUNE. La notion d'utilité me parait convenir aux deux avec la restriction que ORANGE se focalise sur ce qui lui est utile, sans trop se préoccuper des dégâts collatéraux ni de compenser quoi que ce soit. Notre époque nous livre nombre de tristes exemples du résultat de cette approche. La compensation liée à la notion d'utilité serait donc plus proche de JAUNE.
Si tel est le cas, cela m'expliquerait certaines réactions que je peux provoquer lorsque je fais des réflexions de ce type. En résumé, je passe pour un être dénué d'humanité, dangereuse car ayant sombré dans l'amoralité et la folie. C'est généralement le signe que mon interlocuteur est en BLEU ou BLEU-ORANGE coincé !
Très amicalement,
Claude Marie
Là tu m'intrigues.
"Ce besoin de compensation vient d'une couleur chaude ! Et celui d'utilité aussi."
De quel vMème parles-tu ? J'essaie de trouver.
BEIGE et ROUGE ne perdent vraisemblablement pas de temps et d'énergie à réfléchir à ce type de sujet. Restent donc ORANGE et JAUNE. La notion d'utilité me parait convenir aux deux avec la restriction que ORANGE se focalise sur ce qui lui est utile, sans trop se préoccuper des dégâts collatéraux ni de compenser quoi que ce soit. Notre époque nous livre nombre de tristes exemples du résultat de cette approche. La compensation liée à la notion d'utilité serait donc plus proche de JAUNE.
Si tel est le cas, cela m'expliquerait certaines réactions que je peux provoquer lorsque je fais des réflexions de ce type. En résumé, je passe pour un être dénué d'humanité, dangereuse car ayant sombré dans l'amoralité et la folie. C'est généralement le signe que mon interlocuteur est en BLEU ou BLEU-ORANGE coincé !
Très amicalement,
Claude Marie
#4 Par
le
13.12.2010 à 16:21
Bonjour à tou-te-s,
Claude Marie, dans ce que tu écris, s'il s'agit de compenser le sacrifice de soi, c'est que ce dernier est un fait négatif (ou a des effets négatifs), et qu'il faut trouver un équilibre en obtenant autre chose considéré comme positif, non ? Pour être "utile", ce doit en plus être quelque chose qui "serve" : il y a donc un objectif à la compensation du sacrifice de soi ?
Pourrait-on résumer par : je veux bien sacrifier mon soi, mais qu'est-ce que j'ai à y gagner ?
Je ne pense pas que JAUNE considère que le sacrifice de soi est négatif en soi, puisqu'il reconnaît et accepte profondément les vMèmes précédents (et par conséquent le cycle expression de soi-sacrifice de soi).
Amicalement,
Sevan
Claude Marie, dans ce que tu écris, s'il s'agit de compenser le sacrifice de soi, c'est que ce dernier est un fait négatif (ou a des effets négatifs), et qu'il faut trouver un équilibre en obtenant autre chose considéré comme positif, non ? Pour être "utile", ce doit en plus être quelque chose qui "serve" : il y a donc un objectif à la compensation du sacrifice de soi ?
Pourrait-on résumer par : je veux bien sacrifier mon soi, mais qu'est-ce que j'ai à y gagner ?
Je ne pense pas que JAUNE considère que le sacrifice de soi est négatif en soi, puisqu'il reconnaît et accepte profondément les vMèmes précédents (et par conséquent le cycle expression de soi-sacrifice de soi).
Amicalement,
Sevan
#5 Par
le
13.12.2010 à 17:44
Bonjour Sevan,
Je me suis posé la question d'un calcul ORANGE au sens d'un marchandage. OK je me sacrifie, mais en contrepartie je suis plus heureuse. Le genre de réflexion qui pourrait faciliter le passage des vMèmes chauds vers les vMèmes froids, de ROUGE à BLEU et de ORANGE en direction de VERT en particulier. Néanmoins il ne me paraît pas que ce type de raisonnement soit du pur ORANGE. Il marquerait plutôt une transition.
À mon sens, le sacrifice de soi ou l'expression de soi ne sont pas positifs ou négatifs. Les deux sont nécessaires comme le démontre d'ailleurs le modèle de la Spirale Dynamique. Ils présentent tous des bons côtés, et d'autres un peu moins agréables.
Vu que le billet parle du sentiment de bonheur apparemment lié aux vMèmes collectifs, je l'ai associé à une compensation pour soi du sacrifice de soi. Ceci n'indique en aucune manière que je considère que ces vMèmes sont négatifs (et ceci d'autant moins que mon enneatype 6 conduit à ce que je m'y sente plutôt bien).
J'ai l'impression d'énoncer une lapalissade, mais les vMèmes collectifs émergent pour corriger les excès des vMèmes individuels, et ils sont par là même contraignants vis-à-vis de la possibilité de se réaliser à titre individuel, d'où compensation à titre individuel, je me sens heureux.
Ce qui me frappe plus lorsque je lis ce type de billet est qu'un élément simple apparemment invariant, avoir une intimité avec 3 à 5 personnes qui conduit à se percevoir comme heureux, est intégré différemment dans les valeurs des vMèmes VIOLET, BLEU ou VERT. C'est ce qui me fait penser que ce sentiment a une utilité directe pour l'émergence et le maintien des vMèmes collectifs.
Très amicalement,
Claude Marie
Je me suis posé la question d'un calcul ORANGE au sens d'un marchandage. OK je me sacrifie, mais en contrepartie je suis plus heureuse. Le genre de réflexion qui pourrait faciliter le passage des vMèmes chauds vers les vMèmes froids, de ROUGE à BLEU et de ORANGE en direction de VERT en particulier. Néanmoins il ne me paraît pas que ce type de raisonnement soit du pur ORANGE. Il marquerait plutôt une transition.
À mon sens, le sacrifice de soi ou l'expression de soi ne sont pas positifs ou négatifs. Les deux sont nécessaires comme le démontre d'ailleurs le modèle de la Spirale Dynamique. Ils présentent tous des bons côtés, et d'autres un peu moins agréables.
Vu que le billet parle du sentiment de bonheur apparemment lié aux vMèmes collectifs, je l'ai associé à une compensation pour soi du sacrifice de soi. Ceci n'indique en aucune manière que je considère que ces vMèmes sont négatifs (et ceci d'autant moins que mon enneatype 6 conduit à ce que je m'y sente plutôt bien).
J'ai l'impression d'énoncer une lapalissade, mais les vMèmes collectifs émergent pour corriger les excès des vMèmes individuels, et ils sont par là même contraignants vis-à-vis de la possibilité de se réaliser à titre individuel, d'où compensation à titre individuel, je me sens heureux.
Ce qui me frappe plus lorsque je lis ce type de billet est qu'un élément simple apparemment invariant, avoir une intimité avec 3 à 5 personnes qui conduit à se percevoir comme heureux, est intégré différemment dans les valeurs des vMèmes VIOLET, BLEU ou VERT. C'est ce qui me fait penser que ce sentiment a une utilité directe pour l'émergence et le maintien des vMèmes collectifs.
Très amicalement,
Claude Marie
#6 Par
le
14.12.2010 à 08:43
Bonjour Claude Marie, Fabien et les autres,
Claude Marie, merci pour tes clarifications. Il reste un point confus pour moi : "ils sont par là même contraignants vis-à-vis de la possibilité de se réaliser à titre individuel, d'où compensation à titre individuel, je me sens heureux." Je ne vois pas pourquoi il faut une compensation :
Fabien, l'article parle bien des personnes ayant une croyance religieuse ? Les conditions pour se déclarer extrêmement satisfait de sa vie sont : avoir une croyance religieuse ET entre 3 et 5 amis de la même croyance (selon l'article) ? Toi-même tu parles de BLEU au début de ton billet. En revanche, tu inclus VIOLET dans la conclusion : je n'ai pas lu tout l'article de Lim ; étend-il son étude aux croyances non liées à une religion ?
Amicalement,
Sevan
Claude Marie, merci pour tes clarifications. Il reste un point confus pour moi : "ils sont par là même contraignants vis-à-vis de la possibilité de se réaliser à titre individuel, d'où compensation à titre individuel, je me sens heureux." Je ne vois pas pourquoi il faut une compensation :
- d'une part parce que le niveau d'existence collectif, même dominant, ne supprime pas les niveaux individuels précédents : il est donc toujours possible de vivre l'expression de soi avec ces niveaux ;
- d'autre part parce que le sacrifice de soi est malgré tout "pour soi" et pour la réalisation de soi : en VIOLET, il apporte la sécurité, en BLEU, l'ordre et la paix, en VERT des relations affectueuses.
Fabien, l'article parle bien des personnes ayant une croyance religieuse ? Les conditions pour se déclarer extrêmement satisfait de sa vie sont : avoir une croyance religieuse ET entre 3 et 5 amis de la même croyance (selon l'article) ? Toi-même tu parles de BLEU au début de ton billet. En revanche, tu inclus VIOLET dans la conclusion : je n'ai pas lu tout l'article de Lim ; étend-il son étude aux croyances non liées à une religion ?
Amicalement,
Sevan
#7 Par
le
14.12.2010 à 09:01
Bonjour à tous,
"Là tu m'intrigues. De quel vMème parles-tu ?"
Plutôt que de parler d'un vMème en particulier, je te proposais plutôt, Claude Marie, une piste d'introspection. J'avais commencé ma phrase par un "Il me semble" que tu n'as pas repris en me citant. Sur une aussi courte intervention, il n'est pas possible d'avoir de certitude absolue, mais des questions surgissent forcément dans l'esprit du lecteur attentif.
Cependant, le début de mes hypothèses allait dans le même sens que Sevan. Quelqu'un centré dans une couleur froide ne parlerait vraisemblablement pas de compensation. Ce terme vient donc d'une couleur chaude, ou du début d'une transition (XX/yy et non xx/YY), comme le propose Claude Marie.
Comme Sevan d'ailleurs, je ne vois guère JAUNE l'employer, certainement pas pour lui-même, mais à la rigueur pour d'autres niveaux qu'il encouragerait ainsi à entamer une transition qui lui paraîtrait souhaitable.
Ensuite les questions tournent autour du mot utile. Utile est une adjectivation, c'est-à-dire une action camouflée en adjectif. Rétablir l'action permet de clarifier le discours : qu'est-ce qui est utile à qui, et en quoi cela lui est-il utile, quand, où et en quelles circonstances ? Ici Sevan propose qu'une partie de la réponse soit « à moi » ("Pourrait-on résumer par : je veux bien sacrifier mon soi, mais qu'est-ce que j'ai à y gagner ?"). Si c'est le cas, la réponse est clairement soit ORANGE (sacrifice du soi provisoire et contextualisé dans un objectif stratégique), soit ORANGE/vert (sacrifice du soi plus général).
La réponse que Claude Marie a faite à Sevan m'a paru très théorique et pas assez personnalisée pour me permettre d'aller vraiment plus loin dans mon analyse.
Sevan, Chaeyoon Lim et Robert Putnam ne parlent que des religions centrées en BLEU, et plutôt même des différentes religions chrétiennes. Leurs recherches ayant été menées aux États-Unis, ils considèrent n'avoir qu'un échantillon insuffisant des autres religions. Ils estiment avoir démontré, dans ce cadre, que la croyance religieuse ne joue pas de rôle réel dans le fait d'être satisfait de sa vie — mon résumé de leurs travaux n'a pas dû être assez précis — et que seules des relations intimes au sein d'une communauté sont bénéfiques en ce sens. C'est pourquoi j'élargissais ma conclusion à l'ensemble des vMèmes de sacrifice du soi.
Très amicalement,
Fabien
"Là tu m'intrigues. De quel vMème parles-tu ?"
Plutôt que de parler d'un vMème en particulier, je te proposais plutôt, Claude Marie, une piste d'introspection. J'avais commencé ma phrase par un "Il me semble" que tu n'as pas repris en me citant. Sur une aussi courte intervention, il n'est pas possible d'avoir de certitude absolue, mais des questions surgissent forcément dans l'esprit du lecteur attentif.
Cependant, le début de mes hypothèses allait dans le même sens que Sevan. Quelqu'un centré dans une couleur froide ne parlerait vraisemblablement pas de compensation. Ce terme vient donc d'une couleur chaude, ou du début d'une transition (XX/yy et non xx/YY), comme le propose Claude Marie.
Comme Sevan d'ailleurs, je ne vois guère JAUNE l'employer, certainement pas pour lui-même, mais à la rigueur pour d'autres niveaux qu'il encouragerait ainsi à entamer une transition qui lui paraîtrait souhaitable.
Ensuite les questions tournent autour du mot utile. Utile est une adjectivation, c'est-à-dire une action camouflée en adjectif. Rétablir l'action permet de clarifier le discours : qu'est-ce qui est utile à qui, et en quoi cela lui est-il utile, quand, où et en quelles circonstances ? Ici Sevan propose qu'une partie de la réponse soit « à moi » ("Pourrait-on résumer par : je veux bien sacrifier mon soi, mais qu'est-ce que j'ai à y gagner ?"). Si c'est le cas, la réponse est clairement soit ORANGE (sacrifice du soi provisoire et contextualisé dans un objectif stratégique), soit ORANGE/vert (sacrifice du soi plus général).
La réponse que Claude Marie a faite à Sevan m'a paru très théorique et pas assez personnalisée pour me permettre d'aller vraiment plus loin dans mon analyse.
Sevan, Chaeyoon Lim et Robert Putnam ne parlent que des religions centrées en BLEU, et plutôt même des différentes religions chrétiennes. Leurs recherches ayant été menées aux États-Unis, ils considèrent n'avoir qu'un échantillon insuffisant des autres religions. Ils estiment avoir démontré, dans ce cadre, que la croyance religieuse ne joue pas de rôle réel dans le fait d'être satisfait de sa vie — mon résumé de leurs travaux n'a pas dû être assez précis — et que seules des relations intimes au sein d'une communauté sont bénéfiques en ce sens. C'est pourquoi j'élargissais ma conclusion à l'ensemble des vMèmes de sacrifice du soi.
Très amicalement,
Fabien
#8 Par
le
15.12.2010 à 07:37
Bonjour à tous,
En marge de ce billet, selon une étude qu'ont publié hier Bengt Brülde et Åsa Nilsson de l'université de Göteborg, les Suédois s'estiment plus heureux que jamais — c'est de la provocation !
Quand on leur demande quels facteurs contribuent le plus au bonheur, on trouve en tête de liste la santé, la famille, les bons amis, un endroit agréable et sûr pour vivre et des finances personnelles saines.
En queue de peloton : la foi religieuse, l'engagement politique, l'apparence, une vie passionnante et les beaux vêtements. Intéressants rapprochements…
Très amicalement,
Fabien
En marge de ce billet, selon une étude qu'ont publié hier Bengt Brülde et Åsa Nilsson de l'université de Göteborg, les Suédois s'estiment plus heureux que jamais — c'est de la provocation !
Quand on leur demande quels facteurs contribuent le plus au bonheur, on trouve en tête de liste la santé, la famille, les bons amis, un endroit agréable et sûr pour vivre et des finances personnelles saines.
En queue de peloton : la foi religieuse, l'engagement politique, l'apparence, une vie passionnante et les beaux vêtements. Intéressants rapprochements…
Très amicalement,
Fabien
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à propos Madame Bovary
mar 15 mai 2012, 15:18
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à propos Madame Bovary
mar 15 mai 2012, 11:06
Bonjour à tous,
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