Vendredi 16 juillet 02010
Quel BLEU pour l'Internet ?
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#1 Par
le
16.07.02010 à 10:10
Je suis toujours atterré par la passivité des gens devant des attitudes comme celle d'Apple. Passivité ou parfois complicité. En décembre 2008, le roman Knife Music de David Carnoy avait été interdit sur l'Apple Store parce qu'il contenait le mot fuck. L'auteur avait alors accepté de changer le mot pour que son livre reste en vente. Bientôt, certains geindront en disant qu'ils ne savaient pas. Mais soit ils savaient, soit ils ne voulaient surtout pas savoir !
Bon été à tous, Coriolan
Bon été à tous, Coriolan
#2 Par
le
16.07.02010 à 14:52
Bonjour Fabien,
En termes de cycle des organisations, je comprends bien qu'il s'agit de mettre du BLEU et effectivement, j'en préférerais un autre. De la part des hommes politiques ou d'entreprises comme Apple et Microsoft, penses-tu qu'il s'agisse de valeurs de surface ou de valeurs profondes ?
Bonnes vacances (je ne lirai sans doute la réponse qu'en rentrant),
Wallace
En termes de cycle des organisations, je comprends bien qu'il s'agit de mettre du BLEU et effectivement, j'en préférerais un autre. De la part des hommes politiques ou d'entreprises comme Apple et Microsoft, penses-tu qu'il s'agisse de valeurs de surface ou de valeurs profondes ?
Bonnes vacances (je ne lirai sans doute la réponse qu'en rentrant),
Wallace
#3 Par
le
17.07.02010 à 08:22
Bonjour à tous,
@Coriolan :
"L'auteur avait alors accepté de changer le mot pour que son livre reste en vente."
On a là une parfaite illustration du dilemme des prisonniers en théorie des jeux : les gens suivent très souvent leur intérêt à court terme plutôt que l'intérêt général à moyen terme.
Comme tu le sais, j'enseigne le dilemme des prisonniers dans un stage sur la négociation, et je suis à chaque fois stupéfait des réactions des participants à ce modèle : ils affirment haut et fort que, eux, ne réagissent ou ne réagiraient pas ainsi.
Pourtant, il suffit de regarder le monde avec un peu de lucidité pour voir le dilemme des prisonniers à l'œuvre quotidiennement.
Comme son nom le suggère, le dilemme des prisonniers est lié à certaines conditions de vie. Quand nous ne sommes pas plongés dedans, il nous est possible de croire que nous réagirions autrement ; qu'elles deviennent présentes, et voilà le vMème correspondant en action !
@Wallace :
"Penses-tu qu'il s'agisse de valeurs de surface ou de valeurs profondes ?"
Il est difficile de répondre avec certitude.
Bien évidemment des entreprises comme Apple ou Microsoft ont un ORANGE fort. Mais cela n'empêche bien sûr pas d'avoir en même temps un BLEU très marqué.
Ces deux compagnies se conforment ainsi au puritanisme de la société américaine où il est gravissime qu'un enfant de dix ans voit un téton, mais où il est normal qu'il ait déjà vu à cet âge des dizaines de milliers de meurtres à la télévision !
On peut donc soit imaginer que ces entreprises ont la même structure sur la Spirale Dynamique que la société américaine, soit qu'elles soient fortement dominées par ORANGE et utilisent du BLEU comme valeur de surface pour coller à leur clientèle.
Par exemple, quand au printemps dernier, Steve Jobs déclare « Nous pensons que nous avons la responsabilité morale de tenir éloigné de l'iPhone les contenus pornographiques. […] Les gens qui veulent du porno n'ont qu'à acheter un téléphone Android », est-ce du “BLEU > ORANGE” qui accepte au nom de ses valeurs que des clients potentiels aillent chez un concurrent, ou est-ce du “ORANGE > BLEU” qui cherche à diaboliser un concurrent aux yeux de l'Amérique bien pensante ? Ce que je connais de Steve Jobs me fait pencher pour un ORANGE dominant, mais il a vécu ces dernières années de gros problèmes de santé (cancer du pancréas en 2004, greffe du foie en 2009) qui ont pu créer un point β suivi d'un creux γ en BLEU. À vérifier donc.
Très amicalement,
Fabien
@Coriolan :
"L'auteur avait alors accepté de changer le mot pour que son livre reste en vente."
On a là une parfaite illustration du dilemme des prisonniers en théorie des jeux : les gens suivent très souvent leur intérêt à court terme plutôt que l'intérêt général à moyen terme.
Comme tu le sais, j'enseigne le dilemme des prisonniers dans un stage sur la négociation, et je suis à chaque fois stupéfait des réactions des participants à ce modèle : ils affirment haut et fort que, eux, ne réagissent ou ne réagiraient pas ainsi.
Pourtant, il suffit de regarder le monde avec un peu de lucidité pour voir le dilemme des prisonniers à l'œuvre quotidiennement.
Comme son nom le suggère, le dilemme des prisonniers est lié à certaines conditions de vie. Quand nous ne sommes pas plongés dedans, il nous est possible de croire que nous réagirions autrement ; qu'elles deviennent présentes, et voilà le vMème correspondant en action !
@Wallace :
"Penses-tu qu'il s'agisse de valeurs de surface ou de valeurs profondes ?"
Il est difficile de répondre avec certitude.
Bien évidemment des entreprises comme Apple ou Microsoft ont un ORANGE fort. Mais cela n'empêche bien sûr pas d'avoir en même temps un BLEU très marqué.
Ces deux compagnies se conforment ainsi au puritanisme de la société américaine où il est gravissime qu'un enfant de dix ans voit un téton, mais où il est normal qu'il ait déjà vu à cet âge des dizaines de milliers de meurtres à la télévision !
On peut donc soit imaginer que ces entreprises ont la même structure sur la Spirale Dynamique que la société américaine, soit qu'elles soient fortement dominées par ORANGE et utilisent du BLEU comme valeur de surface pour coller à leur clientèle.
Par exemple, quand au printemps dernier, Steve Jobs déclare « Nous pensons que nous avons la responsabilité morale de tenir éloigné de l'iPhone les contenus pornographiques. […] Les gens qui veulent du porno n'ont qu'à acheter un téléphone Android », est-ce du “BLEU > ORANGE” qui accepte au nom de ses valeurs que des clients potentiels aillent chez un concurrent, ou est-ce du “ORANGE > BLEU” qui cherche à diaboliser un concurrent aux yeux de l'Amérique bien pensante ? Ce que je connais de Steve Jobs me fait pencher pour un ORANGE dominant, mais il a vécu ces dernières années de gros problèmes de santé (cancer du pancréas en 2004, greffe du foie en 2009) qui ont pu créer un point β suivi d'un creux γ en BLEU. À vérifier donc.
Très amicalement,
Fabien
#4 Par
le
20.07.02010 à 13:00
Bonjour à tou-te-s,
Merci pour cette analyse Fabien.
Une des difficultés principales me semble être que le BLEU pour Internet, certes inévitable, doit être un BLEU "ouvert" qui reconnaisse pleinement ORANGE et le début de VERT. Les tentatives d'Apple et de Microsoft, ou les réactions de nos femmes et hommes politiques relèvent d'un BLEU plutôt orienté vers le combat contre ROUGE et voulant préserver les profits ORANGE.
Autre point : il y a déjà deux Internets. L'Internet accessible via un fournisseur d'accès sur un ordinateur et l'"internet mobile". Via les téléphones mobiles, on ne peut pas accéder à la VoIP (téléphonie via internet) ou certains autres protocoles, le débit est restreint et on passe par l'un des trois opérateurs de téléphonie mobile qui peut être différent du fournisseur d'accès fixe. Les "différents" Internets risquent de se multiplier.
Amicalement,
Sevan
PS : Fabien, une fois de plus, tu t'es surpassé pour les légendes des illustrations.
Merci pour cette analyse Fabien.
Une des difficultés principales me semble être que le BLEU pour Internet, certes inévitable, doit être un BLEU "ouvert" qui reconnaisse pleinement ORANGE et le début de VERT. Les tentatives d'Apple et de Microsoft, ou les réactions de nos femmes et hommes politiques relèvent d'un BLEU plutôt orienté vers le combat contre ROUGE et voulant préserver les profits ORANGE.
Autre point : il y a déjà deux Internets. L'Internet accessible via un fournisseur d'accès sur un ordinateur et l'"internet mobile". Via les téléphones mobiles, on ne peut pas accéder à la VoIP (téléphonie via internet) ou certains autres protocoles, le débit est restreint et on passe par l'un des trois opérateurs de téléphonie mobile qui peut être différent du fournisseur d'accès fixe. Les "différents" Internets risquent de se multiplier.
Amicalement,
Sevan
PS : Fabien, une fois de plus, tu t'es surpassé pour les légendes des illustrations.
#5 Par
le
20.07.02010 à 13:34
Bonjour à tous,
Tu as totalement raison, Sevan, sur la nature du BLEU qui serait souhaitable. Deux choses me semblent inacceptables actuellement :
Cependant, il y a aussi de bonnes nouvelles, même si elles sont loin de chez nous.
Depuis le 1er juillet, l'accès à l'Internet à 1 Mbit/s est un droit fondamental et opposable pour tous les citoyens finlandais. L'objectif est d'atteindre 100 Mbit/s d'ici cinq ans. D'ores et déjà, 96 % de la population est connectée.
Le 16 juillet, le Chili a adopté une loi sur la neutralité du Net qui spécifie notamment :
Très amicalement,
Fabien
Tu as totalement raison, Sevan, sur la nature du BLEU qui serait souhaitable. Deux choses me semblent inacceptables actuellement :
- La propagande manipulatoire qui cherche à faire croire que l'Internet est plus dangereux qu'il n'est : certes, on trouve de tout… surtout quand on le cherche ! Je passe quotidiennement de nombreuses heures sur le réseau depuis plus de quinze ans, et je ne suis jamais tombé sur un site pédophile ou de propagande nazie. Jamais. J'y fais de nombreux achats, et je ne me suis jamais fait escroquer ou voler mon numéro de carte bancaire. Jamais. J'y achète des logiciels ou télécharge légalement des documents divers, et je n'ai jamais attrapé un virus. Jamais. Bien entendu tout cela existe, mais un peu de réflexion et une prudence raisonnée limitent grandement les risques.
- Le BLEU proposé rappelle les pires excès de celui qu'a connu la société, faute d'une réflexion réelle sur la question qui éviterait les réactions impulsives et émotionnelles inappropriées.
Cependant, il y a aussi de bonnes nouvelles, même si elles sont loin de chez nous.
Depuis le 1er juillet, l'accès à l'Internet à 1 Mbit/s est un droit fondamental et opposable pour tous les citoyens finlandais. L'objectif est d'atteindre 100 Mbit/s d'ici cinq ans. D'ores et déjà, 96 % de la population est connectée.
Le 16 juillet, le Chili a adopté une loi sur la neutralité du Net qui spécifie notamment :
- Interdiction pour les fournisseurs d'accès d'interférer, de discriminer ou de gêner en aucune façon les contenus, les applications ou les services, à l'exception des mesures destinées à garantir la confidentialité des utilisateurs, la protection antivirus et la sécurité du réseau.
- Obligation de garantir l'accès à tout type de contenus, services ou applications disponibles sur le réseau et d'offrir un service qui ne distingue pas les contenus, les applications ou les services, en se basant sur leur source ou leur propriété. Pareillement, sont interdites les activités qui limitent la liberté des utilisateurs d'utiliser les contenus ou les services sauf si les utilisateurs en expriment la demande.
Très amicalement,
Fabien
#6 Par
le
19.12.02010 à 16:37
Bonjour à tou-te-s,
Cette semaine, l'Assemblée Nationale a adopté l'article 4 de la loi d'orientation et de programmation pour la performance de la sécurité intérieure (LOPPSI). Cet article permet au gouvernement français de filtrer Internet (interdire l'accès à certains sites) sans intervention de l'autorité judiciaire. Le but est de lutter contre la pédopornographie mais les moyens mis en œuvre permettent des abus : impossible de savoir quels sites sont filtrés et pas de recours possible. Si un site ne plaît pas au gouvernement, ce dernier pourra le rendre inaccessible.
Amicalement,
Sevan
P.-S. : seuls 27 députés étaient présents pour le vote…
Cette semaine, l'Assemblée Nationale a adopté l'article 4 de la loi d'orientation et de programmation pour la performance de la sécurité intérieure (LOPPSI). Cet article permet au gouvernement français de filtrer Internet (interdire l'accès à certains sites) sans intervention de l'autorité judiciaire. Le but est de lutter contre la pédopornographie mais les moyens mis en œuvre permettent des abus : impossible de savoir quels sites sont filtrés et pas de recours possible. Si un site ne plaît pas au gouvernement, ce dernier pourra le rendre inaccessible.
Amicalement,
Sevan
P.-S. : seuls 27 députés étaient présents pour le vote…
#7 Par
le
23.12.02010 à 14:34
Bonjour Sevan,
Et malheureusement comme souvent, ils sont à côté de la plaque !
Les chercheurs de l'INRIA ont livré le même mois la version 3 du fruit de quatre ans de recherche et conception d'un OS libre : XtreemOS qui pousse à son plus haut niveau la logique de GRID Computing. Dorénavant, tout groupe en mesure de se fédérer, comprendre et exploiter cette technologie rend inapplicable cette loi.
J'avoue au passage une petite fierté patriotique au fait que l'émergence du vrai Web 2.0 (de mon point de vue) soit une initiative menée par des chercheurs Français. Facebook et Google ont des soucis à se faire !
Très amicalement,
Samy
Et malheureusement comme souvent, ils sont à côté de la plaque !
Les chercheurs de l'INRIA ont livré le même mois la version 3 du fruit de quatre ans de recherche et conception d'un OS libre : XtreemOS qui pousse à son plus haut niveau la logique de GRID Computing. Dorénavant, tout groupe en mesure de se fédérer, comprendre et exploiter cette technologie rend inapplicable cette loi.
J'avoue au passage une petite fierté patriotique au fait que l'émergence du vrai Web 2.0 (de mon point de vue) soit une initiative menée par des chercheurs Français. Facebook et Google ont des soucis à se faire !
Très amicalement,
Samy
#8 Par
le
28.12.02010 à 10:07
Bonjour Sevan, Samy et tous les autres,
Les vacances sont terminées : je réponds tardivement, mais je réponds !
"L'Assemblée Nationale a adopté l'article 4 de la loi d'orientation et de programmation pour la performance de la sécurité intérieure (LOPPSI)."
Cet article 4 donne un blanc-seing au ministre de l'Intérieur pour censurer l'Internet. C'est une mesure liberticide aberrante, un recul historique de la liberté d'expression et d'information. Et quand on sait que des projets semblables existent au niveau européen et que Nicolas Sarkozy veut mettre au programme de sa présidence du G20 la création d'un « Internet civilisé », cela fait froid dans le dos. Décidément l'expression populaire fait bien peur, au-delà des prétextes invoqués de lutte contre la pédophilie ou le terrorisme.
Sevan, tu as noté le peu de députés présents comme cela avait déjà été le cas pour l'adoption de la loi Hadopi. En dehors du scandaleux absentéisme devenu habituel, on a là une manifestation du peu d'empressement qu'a mis l'opposition à contrer ce texte. Inquiétant aussi, non ?
Il reste la possibilité de recours devant le Conseil constitutionnel ou devant des juridictions européennes mais, justement, auront-ils lieu ?
Je ne partage pas ton optimisme, Samy. Un système d'exploitation doit être installé volontairement sur un ordinateur et comme c'est une opération un peu plus complexe que le simple ajout d'un logiciel et que son intérêt n'est pas évident au premier abord, les gens se contentent du système d'exploitation présent lors de l'achat. Pour s'en convaincre, il suffit de voir l'échec total de Linux sur les ordinateurs personnels, y compris sur le segment des netbooks qui lui était pourtant favorable ; mêmes les fans de Linux commencent à penser que la bataille est perdue. De plus, la montée en puissance du cloud computing risque de ramener peu à peu l'ordinateur personnel au rang de simple terminal, faisant perdre un peu plus aux gens le contrôle de leurs applications et de leurs données.
Une partie du problème me semble être l'absence de propositions alternatives sérieuses pour faire de l'Internet une zone de droit. L'article initial s'intitulait “Quel BLEU pour l'Internet ?” et Sevan disait lui aussi à l'époque qu'un passage en BLEU lui paraissait inévitable. Ceux qui s'opposent à la loi LOPPSI semblent penser que le système peut entièrement s'autoréguler. L'expérience semble leur donner tort pour des raisons évidentes en termes de Spirale Dynamique (la coexistence de plusieurs vMèmes). La question du titre du billet reste donc posée. Y répondre serait sans doute le meilleur moyen de s'opposer au retour de la censure administrative que permet LOPPSI.
Très amicalement,
Fabien
Les vacances sont terminées : je réponds tardivement, mais je réponds !
"L'Assemblée Nationale a adopté l'article 4 de la loi d'orientation et de programmation pour la performance de la sécurité intérieure (LOPPSI)."
Cet article 4 donne un blanc-seing au ministre de l'Intérieur pour censurer l'Internet. C'est une mesure liberticide aberrante, un recul historique de la liberté d'expression et d'information. Et quand on sait que des projets semblables existent au niveau européen et que Nicolas Sarkozy veut mettre au programme de sa présidence du G20 la création d'un « Internet civilisé », cela fait froid dans le dos. Décidément l'expression populaire fait bien peur, au-delà des prétextes invoqués de lutte contre la pédophilie ou le terrorisme.
Sevan, tu as noté le peu de députés présents comme cela avait déjà été le cas pour l'adoption de la loi Hadopi. En dehors du scandaleux absentéisme devenu habituel, on a là une manifestation du peu d'empressement qu'a mis l'opposition à contrer ce texte. Inquiétant aussi, non ?
Il reste la possibilité de recours devant le Conseil constitutionnel ou devant des juridictions européennes mais, justement, auront-ils lieu ?
Je ne partage pas ton optimisme, Samy. Un système d'exploitation doit être installé volontairement sur un ordinateur et comme c'est une opération un peu plus complexe que le simple ajout d'un logiciel et que son intérêt n'est pas évident au premier abord, les gens se contentent du système d'exploitation présent lors de l'achat. Pour s'en convaincre, il suffit de voir l'échec total de Linux sur les ordinateurs personnels, y compris sur le segment des netbooks qui lui était pourtant favorable ; mêmes les fans de Linux commencent à penser que la bataille est perdue. De plus, la montée en puissance du cloud computing risque de ramener peu à peu l'ordinateur personnel au rang de simple terminal, faisant perdre un peu plus aux gens le contrôle de leurs applications et de leurs données.
Une partie du problème me semble être l'absence de propositions alternatives sérieuses pour faire de l'Internet une zone de droit. L'article initial s'intitulait “Quel BLEU pour l'Internet ?” et Sevan disait lui aussi à l'époque qu'un passage en BLEU lui paraissait inévitable. Ceux qui s'opposent à la loi LOPPSI semblent penser que le système peut entièrement s'autoréguler. L'expérience semble leur donner tort pour des raisons évidentes en termes de Spirale Dynamique (la coexistence de plusieurs vMèmes). La question du titre du billet reste donc posée. Y répondre serait sans doute le meilleur moyen de s'opposer au retour de la censure administrative que permet LOPPSI.
Très amicalement,
Fabien
#9 Par
le
11.03.02011 à 08:07
Bonjour à tou-te-s,
Le Conseil Constitutionnel, saisi par plusieurs députés pour examiner 15 articles de la LOPPSI 2, ne considère pas l'article 4 dont nous parlons dans les commentaires précédents comme contraire à la Constitution.
Il reste le niveau européen (le parlement ou la Convention Européenne des Droits de l'Homme) comme recours.
Amicalement,
Sevan
Sources : La Quadrature du Net ; Site du Conseil Constitutionnel.
Le Conseil Constitutionnel, saisi par plusieurs députés pour examiner 15 articles de la LOPPSI 2, ne considère pas l'article 4 dont nous parlons dans les commentaires précédents comme contraire à la Constitution.
Il reste le niveau européen (le parlement ou la Convention Européenne des Droits de l'Homme) comme recours.
Amicalement,
Sevan
Sources : La Quadrature du Net ; Site du Conseil Constitutionnel.
#10 Par
le
11.03.02011 à 09:24
Bonjour à tous,
Sevan, tu m'as devancé ! J'ai entendu cette nouvelle avec désolation (Patricia était là aussi) ce matin, et je comptais la signaler ici. Merci d'avoir diffusé l'information.
Dans la série "Faut-il pleurer, faut-il en rire ?", revoilà l'inénarrable Steve Jobs. Dans le commentaire du 17 juillet dernier ci-dessus, je laissais au dirigeant d'Apple le bénéfice du doute : "Est-ce du “BLEU > ORANGE” qui accepte au nom de ses valeurs que des clients potentiels aillent chez un concurrent, ou est-ce du “ORANGE > BLEU” qui cherche à diaboliser un concurrent aux yeux de l'Amérique bien pensante ?"
La société norvégienne Opera a osé faire de la concurrence au merveilleux, sublimissime, top, génial, magique, étonnant, fantastique, gigantesque et magnifique logiciel de navigation Internet de la marque à la pomme en voulant distribuer Opera Mini sur l'App Store. Eh bien, non seulement, Steve Jobs est beau, sexy, courageux, intelligent et visionnaire, mais en plus il est généreux, noble, chevaleresque et magnanime : le logiciel a été accepté ! Mais ce n'est pas tout, Steve — je l'appelle par son prénom parce qu'il est simple, humble et modeste — est de plus honnête, sain, intégré, sérieux, responsable et protecteur : comme on trouve de tout sur l'Internet — c'est bien connu ! —, le téléchargement du logiciel est interdit aux moins de 17 ans.
Inutile de vérifier votre calendrier, aujourd'hui n'est pas le premier avril.
Très amicalement,
Fabien
Source : Stéphane Long, "Opera interdit aux moins de 17 ans sur le Mac App Store", 01net.com, 3 mars 2011.
Sevan, tu m'as devancé ! J'ai entendu cette nouvelle avec désolation (Patricia était là aussi) ce matin, et je comptais la signaler ici. Merci d'avoir diffusé l'information.
Dans la série "Faut-il pleurer, faut-il en rire ?", revoilà l'inénarrable Steve Jobs. Dans le commentaire du 17 juillet dernier ci-dessus, je laissais au dirigeant d'Apple le bénéfice du doute : "Est-ce du “BLEU > ORANGE” qui accepte au nom de ses valeurs que des clients potentiels aillent chez un concurrent, ou est-ce du “ORANGE > BLEU” qui cherche à diaboliser un concurrent aux yeux de l'Amérique bien pensante ?"
La société norvégienne Opera a osé faire de la concurrence au merveilleux, sublimissime, top, génial, magique, étonnant, fantastique, gigantesque et magnifique logiciel de navigation Internet de la marque à la pomme en voulant distribuer Opera Mini sur l'App Store. Eh bien, non seulement, Steve Jobs est beau, sexy, courageux, intelligent et visionnaire, mais en plus il est généreux, noble, chevaleresque et magnanime : le logiciel a été accepté ! Mais ce n'est pas tout, Steve — je l'appelle par son prénom parce qu'il est simple, humble et modeste — est de plus honnête, sain, intégré, sérieux, responsable et protecteur : comme on trouve de tout sur l'Internet — c'est bien connu ! —, le téléchargement du logiciel est interdit aux moins de 17 ans.
Dans l'App Store :

À l'installation :


À l'installation :

Inutile de vérifier votre calendrier, aujourd'hui n'est pas le premier avril.
Très amicalement,
Fabien
Source : Stéphane Long, "Opera interdit aux moins de 17 ans sur le Mac App Store", 01net.com, 3 mars 2011.
#11 Par
le
06.10.02011 à 20:38
Bonsoir,
La nuit dernière Steve Jobs tirait sa révérence. Les commentaires que j'ai entendus sur France Info ce matin me laissent à penser que ORANGE vient de perdre un de ses plus fidèles supporters… Avec tous les bons (esprit d'entreprise, optimisme, inventivité, stratégie marketing) mais aussi les mauvais aspects de ce vMème (comme démontré plus haut dans ce blog).
Fabien, tu auras une illustration de plus pour expliquer ORANGE dans ton stage Transitions : la mort du personnage est une super pub pour la marque à la pomme… Bref, Steve Jobs est ORANGE même dans sa tombe.
Cordialement,
Jorune
La nuit dernière Steve Jobs tirait sa révérence. Les commentaires que j'ai entendus sur France Info ce matin me laissent à penser que ORANGE vient de perdre un de ses plus fidèles supporters… Avec tous les bons (esprit d'entreprise, optimisme, inventivité, stratégie marketing) mais aussi les mauvais aspects de ce vMème (comme démontré plus haut dans ce blog).
Fabien, tu auras une illustration de plus pour expliquer ORANGE dans ton stage Transitions : la mort du personnage est une super pub pour la marque à la pomme… Bref, Steve Jobs est ORANGE même dans sa tombe.
Cordialement,
Jorune
#12 Par
le
07.10.02011 à 08:35
Bonjour à tous,
Comme tu t'en doutes, je ne vais pas commencer à apprécier Steve Jobs sous prétexte qu'il vient de mourir. À de rares exceptions près, l'agitation médiatique autour de ce décès a été complètement grotesque : on pourrait se demander si Jobs ne va pas ressusciter en moins de trois jours, histoire de battre un record. Ralph Steinman vient d'obtenir le prix Nobel de médecine et est mort le 30 septembre d'un cancer du pancréas, la même maladie qu'avait eu Jobs. Chaque époque a les idoles qu'elle mérite…
" Avec tous les bons (esprit d'entreprise, optimisme, inventivité, stratégie marketing) aspects de ce vMème […]"
Je suis d'accord pour l'esprit d'entreprise et l'optimisme.
Steve Jobs était effectivement un fabuleux entrepreneur et un génie du marketing : « Steve Jobs, il rend indispensable ce dont vous n'avez pas besoin » se moquaient les Guignols de l'info. Tu comprendras que je ne suis pas convaincu par ton classement du marketing dans les bons côtés de ORANGE. Je pense que le marketing peut être positif s'il détermine de vrais besoins et désirs et cherche à les satisfaire, et négatif s'il est manipulation des émotions et création de faux besoins.
Un des succès du marketing de Jobs est aussi d'avoir réussi à faire croire que son inventivité était beaucoup plus grande qu'elle ne l'était en réalité. Je suis un ancien informaticien et je connais donc assez bien l'histoire de cette discipline. Contrairement à ce que beaucoup croient, ni Steve Jobs, ni Apple n'ont inventé l'ordinateur personnel (Intel en kit, Micral assemblé), pas plus que l'informatique familiale (Altair), la souris (Douglas Engelbart), l'interface à fenêtres (Xerox), le portable (Osborne), l'assistant personnel (Sharp), le balladeur MP3 (Archos), le téléphone portable (Nokia) ou la tablette (Archos) — ni même d'ailleurs leur logo repris des Beatles, ou la marque iPhone reprise de Cisco. Par contre, ils ont su simplifier et populariser ces produits, ce qui nous ramène au talent en marketing.
"La mort du personnage est une super pub pour la marque à la pomme…"
Dans l'instant, oui. Dans la durée, il faudra voir.
Côté clients, il y a une telle identification entre Jobs et Apple dans l'esprit des consommateurs que l'impact du décès de Steve Jobs est difficile à prévoir.
Côté entreprise, cela dépendra de la manière dont Steve Jobs a organisé sa succession. Peu de grands entrepreneurs savent le faire, mais la situation de Jobs est différente : il a su que cette succession était proche et a donc eu le temps de la préparer. Et là, un doute est possible. En termes de PAEI, Jobs était caractérisé par un E fort, exceptionnel même. Il a été remplacé par Tim Cook, le directeur des affaires opérationnelles d'Apple : ce poste laisse plutôt penser à un PA fort, et sans doute un E faible, car un entrepreneur autocrate comme Jobs n'aurait probablement pas supporté de la concurrence sur son terrain. Qu'en sera-t-il du E d'Apple à moyen terme, après sortie des produits en cours de développement et portant encore sa marque ?
Très amicalement,
Fabien
Comme tu t'en doutes, je ne vais pas commencer à apprécier Steve Jobs sous prétexte qu'il vient de mourir. À de rares exceptions près, l'agitation médiatique autour de ce décès a été complètement grotesque : on pourrait se demander si Jobs ne va pas ressusciter en moins de trois jours, histoire de battre un record. Ralph Steinman vient d'obtenir le prix Nobel de médecine et est mort le 30 septembre d'un cancer du pancréas, la même maladie qu'avait eu Jobs. Chaque époque a les idoles qu'elle mérite…
" Avec tous les bons (esprit d'entreprise, optimisme, inventivité, stratégie marketing) aspects de ce vMème […]"
Je suis d'accord pour l'esprit d'entreprise et l'optimisme.
Steve Jobs était effectivement un fabuleux entrepreneur et un génie du marketing : « Steve Jobs, il rend indispensable ce dont vous n'avez pas besoin » se moquaient les Guignols de l'info. Tu comprendras que je ne suis pas convaincu par ton classement du marketing dans les bons côtés de ORANGE. Je pense que le marketing peut être positif s'il détermine de vrais besoins et désirs et cherche à les satisfaire, et négatif s'il est manipulation des émotions et création de faux besoins.
Un des succès du marketing de Jobs est aussi d'avoir réussi à faire croire que son inventivité était beaucoup plus grande qu'elle ne l'était en réalité. Je suis un ancien informaticien et je connais donc assez bien l'histoire de cette discipline. Contrairement à ce que beaucoup croient, ni Steve Jobs, ni Apple n'ont inventé l'ordinateur personnel (Intel en kit, Micral assemblé), pas plus que l'informatique familiale (Altair), la souris (Douglas Engelbart), l'interface à fenêtres (Xerox), le portable (Osborne), l'assistant personnel (Sharp), le balladeur MP3 (Archos), le téléphone portable (Nokia) ou la tablette (Archos) — ni même d'ailleurs leur logo repris des Beatles, ou la marque iPhone reprise de Cisco. Par contre, ils ont su simplifier et populariser ces produits, ce qui nous ramène au talent en marketing.
"La mort du personnage est une super pub pour la marque à la pomme…"
Dans l'instant, oui. Dans la durée, il faudra voir.
Côté clients, il y a une telle identification entre Jobs et Apple dans l'esprit des consommateurs que l'impact du décès de Steve Jobs est difficile à prévoir.
Côté entreprise, cela dépendra de la manière dont Steve Jobs a organisé sa succession. Peu de grands entrepreneurs savent le faire, mais la situation de Jobs est différente : il a su que cette succession était proche et a donc eu le temps de la préparer. Et là, un doute est possible. En termes de PAEI, Jobs était caractérisé par un E fort, exceptionnel même. Il a été remplacé par Tim Cook, le directeur des affaires opérationnelles d'Apple : ce poste laisse plutôt penser à un PA fort, et sans doute un E faible, car un entrepreneur autocrate comme Jobs n'aurait probablement pas supporté de la concurrence sur son terrain. Qu'en sera-t-il du E d'Apple à moyen terme, après sortie des produits en cours de développement et portant encore sa marque ?
Très amicalement,
Fabien
#12.1 Par
le
29.02.02012 à 16:04
Fabien, tu avais raison sur la bascule d'Apple de E vers PA. Lors de sa dernière assemblée, Apple a modifié son système de nomination des membres du conseil d'administration et la gouvernance qui en résulte : "On pensera ce qu'on voudra de ce nouveau mode de gouvernance de la firme, mais en donnant plus de poids aux actionnaires, en leur donnant voix au chapitre, en leur donnant de l’ascendant sur le board et, donc, sur le PDG et sur la stratégie d’Apple, cette décision apparemment bénigne signe la fin d'une ère. […] En ouvrant la porte aux actionnaires, Apple vient de signifier qu'elle est désormais une entreprise comme les autres. Exceptionnelle par bien des aspects, encore, mais plus « magique », de cette magie qui faisait le champ de distorsion de la réalité de Steve Jobs." (Source : "Apple fait son deuil de l'ère Steve Jobs")
Très amicalement, Coriolan
Très amicalement, Coriolan
#13 Par
le
11.10.02011 à 10:21
Fabien, tu as été très modéré ! Richard Stallman, le pape du logiciel libre à l'origine du projet GNU et de la licence GPL, a écrit sur son blog le 6 octobre : "Steve Jobs, le pionnier de l'ordinateur de l'ordinateur transformé en une prison cool et conçu pour priver des nigauds de leur liberté, est mort." ("Steve Jobs, the pioneer of the computer as a jail made cool, designed to sever fools from their freedom, has died.")
Il faut peut-être aussi rappeler que le succès d'Apple repose sur une forme moderne d'esclavage. Le sous-traitant Foxconn, situé à Shenzen en Chine, a connu une vague de suicides à faire passer Orange pour un paradis, et 16,4 % des employés affirment avoir subi des violences physiques (Source : "Le iPhone produit dans des usines-camps de travail en Chine ?").
D'autres entreprises occidentales utilisent les services de Foxconn, mais Steve Jobs est le gentleman qui a cru bon de dire en juin 2010 : "Pour une usine, c'est plutôt sympathique."
Effectivement, c'est peut-être aussi sympathique que cela l'était de travailler sous les ordres de Steve Jobs : "Il peut féliciter et inspirer, souvent de manière très créative, mais il peut également intimider, aiguillonner, réprimander, rabaisser, et même humilier… Quand il est le Méchant Steve, il ne semble pas se soucier des dommages graves causés aux egos ou aux émotions… Soudain et de manière inattendue, il regarde quelque chose sur quoi ils travaillaient et dit que c'est nul, que c'est de la merde." (extrait de The Second Coming of Steve Job d'Alan Deutschman, cité dans "What Everyone Is Too Polite to Say About Steve Jobs").
Très amicalement, Coriolan
Il faut peut-être aussi rappeler que le succès d'Apple repose sur une forme moderne d'esclavage. Le sous-traitant Foxconn, situé à Shenzen en Chine, a connu une vague de suicides à faire passer Orange pour un paradis, et 16,4 % des employés affirment avoir subi des violences physiques (Source : "Le iPhone produit dans des usines-camps de travail en Chine ?").
D'autres entreprises occidentales utilisent les services de Foxconn, mais Steve Jobs est le gentleman qui a cru bon de dire en juin 2010 : "Pour une usine, c'est plutôt sympathique."
Effectivement, c'est peut-être aussi sympathique que cela l'était de travailler sous les ordres de Steve Jobs : "Il peut féliciter et inspirer, souvent de manière très créative, mais il peut également intimider, aiguillonner, réprimander, rabaisser, et même humilier… Quand il est le Méchant Steve, il ne semble pas se soucier des dommages graves causés aux egos ou aux émotions… Soudain et de manière inattendue, il regarde quelque chose sur quoi ils travaillaient et dit que c'est nul, que c'est de la merde." (extrait de The Second Coming of Steve Job d'Alan Deutschman, cité dans "What Everyone Is Too Polite to Say About Steve Jobs").
Très amicalement, Coriolan
#14 Par
le
11.10.02011 à 14:39
Bonjour à tous,
J'entendais des louanges dans le métro sur l'incroyable homme qu'était Steve Jobs.
Personnellement sa mort m'aura permis de découvrir les conditions inacceptables dans lesquelles travaillent les sous-traitants chinois pour fabriquer 3000 iPhone par jour. Coriolan tu l'as évoqué dans ton précédent message, mais j'ai envie de développer un peu plus, tellement c'est abject.
Foxconn est une cité-usine qui fabrique des composants électroniques pour Apple. Le journaliste Jordan Pouille la décrit comme « un camp de concentration » : 300 000 personnes y travaillent 15 heures par jour, 6 jours par semaine, et parfois 7 quand les commandes affluent, pour 50 $ par mois. (Source : "Bad Apple : le côté sombre de l'empire Apple")
Les salariés sont parqués dans des dortoirs de 200 personnes, et il leur est interdit de recevoir de la visite !
Des filets anti-suicide ont été installés pour diminuer le nombre de morts ! On croit rêver ou plutôt cauchemarder.
D'autre part, Apple a reconnu l'empoisonnement de 137 de ses ouvriers qui travaillaient pour le sous-traitant Wintek, à Suzhou. Le géant informatique a pollué le lac Nantaizi par des métaux lourds, mettant en évidence des taux de cuivre 56 à 193 fois plus élevé que dans les autres lacs du secteur. Je pense que la liste est très longue.
Je vous envoie ce commentaire de mon Mac avec, je dois bien le dire, honte et une certaine tristesse.
Stéphanie
J'entendais des louanges dans le métro sur l'incroyable homme qu'était Steve Jobs.
Personnellement sa mort m'aura permis de découvrir les conditions inacceptables dans lesquelles travaillent les sous-traitants chinois pour fabriquer 3000 iPhone par jour. Coriolan tu l'as évoqué dans ton précédent message, mais j'ai envie de développer un peu plus, tellement c'est abject.
Foxconn est une cité-usine qui fabrique des composants électroniques pour Apple. Le journaliste Jordan Pouille la décrit comme « un camp de concentration » : 300 000 personnes y travaillent 15 heures par jour, 6 jours par semaine, et parfois 7 quand les commandes affluent, pour 50 $ par mois. (Source : "Bad Apple : le côté sombre de l'empire Apple")
Les salariés sont parqués dans des dortoirs de 200 personnes, et il leur est interdit de recevoir de la visite !
Des filets anti-suicide ont été installés pour diminuer le nombre de morts ! On croit rêver ou plutôt cauchemarder.
D'autre part, Apple a reconnu l'empoisonnement de 137 de ses ouvriers qui travaillaient pour le sous-traitant Wintek, à Suzhou. Le géant informatique a pollué le lac Nantaizi par des métaux lourds, mettant en évidence des taux de cuivre 56 à 193 fois plus élevé que dans les autres lacs du secteur. Je pense que la liste est très longue.
Je vous envoie ce commentaire de mon Mac avec, je dois bien le dire, honte et une certaine tristesse.
Stéphanie
#15 Par
le
12.10.02011 à 07:50
Bonjour à tous,
Eh bien, nous avons là, je crois, un panorama complet !
Coriolan, effectivement la plupart des fabricants de matériel informatique utilisent des sous-traitants chinois pas mieux traités que ceux d'Apple. Et le problème ne se limite pas à l'informatique. Ceux qui ne le savent pas sont ceux qui ne veulent pas le savoir.
Beaucoup de gens aujourd'hui achètent des produits alimentaires portant des labels dits de développement durable — aussi imprécise que soit cette expression — comme le chocolat ou le café. Sans doute faudrait-il des labels pour les produits manufacturés, des vêtements aux ordinateurs. Si nous faisons le tour de nos appartements, combien de sang et de larmes pour les remplir ?
Je connaissais la phrase de Stallman qui a fait un buzz énorme sur l'Internet et provoqué chez les fans d'Apple des réactions très agressives. Stallman est un immense provocateur. La fermeture du système Apple est un énorme problème. Je me demande si les possesseurs de ces machines ne sont pas au courant, sont au courant et ne comprennent pas le problème, ou sont au courant, comprennent le problème et s'en foutent ? Le funeste dilemme du prisonnier à l'œuvre.
Stéphanie, quand on connaît comme moi l'état et l'âge de ton Mac, on ne peut pas réellement te considérer comme une complice du système ! Avoir écrit ton commentaire est une pénitence suffisante pour ce péché véniel !
Très amicalement à tous,
Fabien
Eh bien, nous avons là, je crois, un panorama complet !
Coriolan, effectivement la plupart des fabricants de matériel informatique utilisent des sous-traitants chinois pas mieux traités que ceux d'Apple. Et le problème ne se limite pas à l'informatique. Ceux qui ne le savent pas sont ceux qui ne veulent pas le savoir.
Beaucoup de gens aujourd'hui achètent des produits alimentaires portant des labels dits de développement durable — aussi imprécise que soit cette expression — comme le chocolat ou le café. Sans doute faudrait-il des labels pour les produits manufacturés, des vêtements aux ordinateurs. Si nous faisons le tour de nos appartements, combien de sang et de larmes pour les remplir ?
Je connaissais la phrase de Stallman qui a fait un buzz énorme sur l'Internet et provoqué chez les fans d'Apple des réactions très agressives. Stallman est un immense provocateur. La fermeture du système Apple est un énorme problème. Je me demande si les possesseurs de ces machines ne sont pas au courant, sont au courant et ne comprennent pas le problème, ou sont au courant, comprennent le problème et s'en foutent ? Le funeste dilemme du prisonnier à l'œuvre.
Stéphanie, quand on connaît comme moi l'état et l'âge de ton Mac, on ne peut pas réellement te considérer comme une complice du système ! Avoir écrit ton commentaire est une pénitence suffisante pour ce péché véniel !
Très amicalement à tous,
Fabien
#16 Par
le
12.10.02011 à 22:52
Bonsoir Fabien,
"La fermeture du système Apple est un énorme problème. Je me demande si les possesseurs de ces machines ne sont pas au courant, sont au courant et ne comprennent pas le problème, ou sont au courant, comprennent le problème et s'en foutent ? Le funeste dilemme du prisonnier à l'œuvre."
J'aurais peut-être un début de réponse à ta question, une réponse faite par un non-informaticien à son responsable informatique (qui verrouille tout sur son passage) : "Je suis peut-être prisonnier, mais au moins je ne croise pas mon geôlier tous les matins à la machine à café, pour l'entendre dire non chaque fois que je lui pose une question."
Voilà, pour un utilisateur lambda (et il y en a beaucoup), Apple, iPhone & co, ce n'est finalement pas si mal… Une prison dont on voit moins les barreaux qu'une autre prison, ou dont on connaît les limites sans entretenir l'espoir qu'on puisse en sortir. En gros, une prison honnête…
Cordialement,
Jorune (qui n'a pas de smartphone, mais qui s'en moque.)
"La fermeture du système Apple est un énorme problème. Je me demande si les possesseurs de ces machines ne sont pas au courant, sont au courant et ne comprennent pas le problème, ou sont au courant, comprennent le problème et s'en foutent ? Le funeste dilemme du prisonnier à l'œuvre."
J'aurais peut-être un début de réponse à ta question, une réponse faite par un non-informaticien à son responsable informatique (qui verrouille tout sur son passage) : "Je suis peut-être prisonnier, mais au moins je ne croise pas mon geôlier tous les matins à la machine à café, pour l'entendre dire non chaque fois que je lui pose une question."
Voilà, pour un utilisateur lambda (et il y en a beaucoup), Apple, iPhone & co, ce n'est finalement pas si mal… Une prison dont on voit moins les barreaux qu'une autre prison, ou dont on connaît les limites sans entretenir l'espoir qu'on puisse en sortir. En gros, une prison honnête…
Cordialement,
Jorune (qui n'a pas de smartphone, mais qui s'en moque.)
#17 Par
le
14.10.02011 à 07:42
Bonjour à tous,
Parmi les figures emblématiques du logiciel libre, il y a Richard Stallman, cité par Coriolan et dont je ne connais pas le positionnement sur la Spirale Dynamique, et il y a Linus Torvalds, le créateur du noyau Linux qui a clairement un VERT fort et sans doute dominant (cf. "VERT pour de vrai ou pour de faux ?").
En 1997, Linus s'installe à la Silicon Valley, et Steve Jobs demande à le rencontrer. Voici un extrait de ce que Linus raconte de leurs échanges :
Belle description d'un positionnement C — ou peut-être A, soyons optimiste ! — sur le vMème ORANGE de la Spirale Dynamique.
Très amicalement,
Fabien
Source : Antistress, "Ce que Linus pensait de Steve", 12 octobre 2011.
Parmi les figures emblématiques du logiciel libre, il y a Richard Stallman, cité par Coriolan et dont je ne connais pas le positionnement sur la Spirale Dynamique, et il y a Linus Torvalds, le créateur du noyau Linux qui a clairement un VERT fort et sans doute dominant (cf. "VERT pour de vrai ou pour de faux ?").
En 1997, Linus s'installe à la Silicon Valley, et Steve Jobs demande à le rencontrer. Voici un extrait de ce que Linus raconte de leurs échanges :
Citation (Linus Torvalds) :
Il pense que Linux doit faire en sorte que les gens du mouvement Open Source se rangent derrière MacOS X. […]
Steve et moi voyons le monde de façon très différente. Steve est Steve. Fidèle à l'image qu'en fait la presse, fidèle à ses objectifs, principalement marketing. Moi, ce qui m'intéresse, c'est l'aspect technique. Pas ses objectifs ni ses arguments. Et son argument principal, c'est que, si je désire accéder au marché des ordinateurs personnels, il me faut joindre mes forces à celles d'Apple. Et pourquoi ça ? Qu'est-ce que j'en ai à faire d'Apple ? Mon but dans la vie n'est pas de prendre le contrôle du marché des ordinateurs personnels. (Même si cela doit arriver un jour !)
Il ne cherche même pas à me convaincre tellement il lui paraît évident que je suis intéressé. Il ne peut même pas imaginer que des pans entiers de la race humaine ne soient pas concernés par l'augmentation de la part de marché du Macintosh. Je pense qu'il est vraiment surpris de voir à quel point je me fiche du marché du Macintosh ou de Microsoft. Comment l'en blâmer !
Steve et moi voyons le monde de façon très différente. Steve est Steve. Fidèle à l'image qu'en fait la presse, fidèle à ses objectifs, principalement marketing. Moi, ce qui m'intéresse, c'est l'aspect technique. Pas ses objectifs ni ses arguments. Et son argument principal, c'est que, si je désire accéder au marché des ordinateurs personnels, il me faut joindre mes forces à celles d'Apple. Et pourquoi ça ? Qu'est-ce que j'en ai à faire d'Apple ? Mon but dans la vie n'est pas de prendre le contrôle du marché des ordinateurs personnels. (Même si cela doit arriver un jour !)
Il ne cherche même pas à me convaincre tellement il lui paraît évident que je suis intéressé. Il ne peut même pas imaginer que des pans entiers de la race humaine ne soient pas concernés par l'augmentation de la part de marché du Macintosh. Je pense qu'il est vraiment surpris de voir à quel point je me fiche du marché du Macintosh ou de Microsoft. Comment l'en blâmer !
Belle description d'un positionnement C — ou peut-être A, soyons optimiste ! — sur le vMème ORANGE de la Spirale Dynamique.
Très amicalement,
Fabien
Source : Antistress, "Ce que Linus pensait de Steve", 12 octobre 2011.
#18 Par
le
24.01.02012 à 10:11
Bonjour à tous,
Il est temps de faire notre mea culpa.
Foxconn, « l'usine plutôt sympathique » dont parlait Steve Jobs et que vilipendaient le commentaire de Coriolan et celui de Stéphanie, n'est pas cette entreprise dont des dizaines de salariés se suicident, qui fait travailler douze heures par jour des enfants de 13 ans qui polissent les écrans des iPhones avec des produits toxiques, qui paye ses employés 250 dollars par mois, qui interdit tout syndicat ou toute représentation du personnel, qui loge ses salariés dans des baraques où on empile jusqu'à 15 lits sur 12 m².
Non, ce n'est pas cela. Terry Gou, le PDG du groupe et par ailleurs un gentleman très classe, a enfin révélé la véritable nature de son activité : tenir une ménagerie. Discutant avec Chin Shih-chien, le directeur du zoo de Taipei, il lui a exprimé ses difficultés et sa souffrance : « Manager un million d'animaux me donne la migraine. » Puis il lui a demandé son aide et ses conseils.
Très amicalement,
Fabien
Source 1 : Mathieu Chartier, "Des enfants travaillent 16 heures par jour chez Foxconn…", PCWorld, 18 janvier 2012.
Source 2 : "Foxconn chairman likens his workforce to animals", WantChina Times, 19 janvier 2012.
Il est temps de faire notre mea culpa.
Foxconn, « l'usine plutôt sympathique » dont parlait Steve Jobs et que vilipendaient le commentaire de Coriolan et celui de Stéphanie, n'est pas cette entreprise dont des dizaines de salariés se suicident, qui fait travailler douze heures par jour des enfants de 13 ans qui polissent les écrans des iPhones avec des produits toxiques, qui paye ses employés 250 dollars par mois, qui interdit tout syndicat ou toute représentation du personnel, qui loge ses salariés dans des baraques où on empile jusqu'à 15 lits sur 12 m².
Non, ce n'est pas cela. Terry Gou, le PDG du groupe et par ailleurs un gentleman très classe, a enfin révélé la véritable nature de son activité : tenir une ménagerie. Discutant avec Chin Shih-chien, le directeur du zoo de Taipei, il lui a exprimé ses difficultés et sa souffrance : « Manager un million d'animaux me donne la migraine. » Puis il lui a demandé son aide et ses conseils.
Très amicalement,
Fabien
Source 1 : Mathieu Chartier, "Des enfants travaillent 16 heures par jour chez Foxconn…", PCWorld, 18 janvier 2012.
Source 2 : "Foxconn chairman likens his workforce to animals", WantChina Times, 19 janvier 2012.
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Il y a un peu moins d'un an, j'écrivais sur ce blog un article analysant l'évolution de l'Internet en fonction de la Spirale Dynamique et du cycle des organisations qui lui est parallèle : “








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