Lundi 6 septembre 2010
Revenu minimum garanti
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#1 Par
le
06.09.2010 à 16:52
Bonjour à tou-te-s,
Superbe ! Voilà une belle mise en œuvre de l'idée de RMG. Moi qui oscille facilement entre découragement et optimisme, je repenche vers ce dernier avec un tel billet.
Merci également Fabien pour les passages en italique, la différence avec le microcrédit étant un aspect auquel je n'avais pas réfléchi.
Amicalement,
Sevan
Superbe ! Voilà une belle mise en œuvre de l'idée de RMG. Moi qui oscille facilement entre découragement et optimisme, je repenche vers ce dernier avec un tel billet.
Merci également Fabien pour les passages en italique, la différence avec le microcrédit étant un aspect auquel je n'avais pas réfléchi.
Amicalement,
Sevan
#2 Par
le
06.09.2010 à 20:22
Bonjour à tous,
Merci Fabien pour cet article plein d'espoir. Ce serait vraiment formidable de pouvoir le mettre en œuvre (ainsi bien sûr que la sociocratie) partout, dans nos pays également. Qui sait, peut-être, un jour…
Amicalement,
Nicolas
Merci Fabien pour cet article plein d'espoir. Ce serait vraiment formidable de pouvoir le mettre en œuvre (ainsi bien sûr que la sociocratie) partout, dans nos pays également. Qui sait, peut-être, un jour…
Amicalement,
Nicolas
#3 Par
le
07.09.2010 à 08:19
Bonjour Sevan et Nicolas, bonjour à tous,
Oui, moi aussi, cette expérimentation et ses résultats m'ont rempli d'enthousiasme et ont amplifié mon désir d'agir — à mon modeste niveau — pour proposer ces idées et méthodes, et aider à les appliquer.
Ce passage au test est fondamental puisqu'il va permettre de crédibiliser des idées qui autrement seraient perçues comme naïves et utopiques. Il y a de nombreuses expérimentations sociales passionnantes actuellement en Afrique et en Amérique du Sud… plus que dans nos contrées. Comme nous vivons à une époque où les mèmes se répandent très rapidement, il y a quand même de l'espoir pour nous !
Sevan, dans des pays pauvres comme la Namibie, le revenu minimum garanti est prioritairement investi dans des activités économiques et se retrouve donc en « concurrence » avec le microcrédit. Il me semble que ce serait beaucoup moins le cas chez nous, car d'une part il existe une structure préalable de grandes entreprises, et d'autre part ce revenu pourrait être utilisé pour pouvoir pratiquer des activités utiles à la société mais ne nécessitant pas d'investissement.
Très amicalement,
Fabien
Oui, moi aussi, cette expérimentation et ses résultats m'ont rempli d'enthousiasme et ont amplifié mon désir d'agir — à mon modeste niveau — pour proposer ces idées et méthodes, et aider à les appliquer.
Ce passage au test est fondamental puisqu'il va permettre de crédibiliser des idées qui autrement seraient perçues comme naïves et utopiques. Il y a de nombreuses expérimentations sociales passionnantes actuellement en Afrique et en Amérique du Sud… plus que dans nos contrées. Comme nous vivons à une époque où les mèmes se répandent très rapidement, il y a quand même de l'espoir pour nous !
Sevan, dans des pays pauvres comme la Namibie, le revenu minimum garanti est prioritairement investi dans des activités économiques et se retrouve donc en « concurrence » avec le microcrédit. Il me semble que ce serait beaucoup moins le cas chez nous, car d'une part il existe une structure préalable de grandes entreprises, et d'autre part ce revenu pourrait être utilisé pour pouvoir pratiquer des activités utiles à la société mais ne nécessitant pas d'investissement.
Très amicalement,
Fabien
#4 Par
le
07.09.2010 à 13:32
Bonjour à tou-te-s,
Pour la limitation à l'âge de 60 ans, le rapport précise que les personnes dépassant cet âge reçoivent une pension et que près de 100 % des personnes éligibles la reçoivent effectivement. Ils n'ont pas touché à cette pension en mettant le projet en place et n'ont pas voulu ajouter le RMG à la pension. C'est leur choix d'implémentation.
En revanche, je n'ai pas trouvé comment ils ont déterminé le montant du RMG. Il s'agit de 100 dollars namibiens : je n'ai pas trouvé si c'est "symbolique" ou si c'est un montant issu d'un calcul.
Amicalement,
Sevan
Pour la limitation à l'âge de 60 ans, le rapport précise que les personnes dépassant cet âge reçoivent une pension et que près de 100 % des personnes éligibles la reçoivent effectivement. Ils n'ont pas touché à cette pension en mettant le projet en place et n'ont pas voulu ajouter le RMG à la pension. C'est leur choix d'implémentation.
En revanche, je n'ai pas trouvé comment ils ont déterminé le montant du RMG. Il s'agit de 100 dollars namibiens : je n'ai pas trouvé si c'est "symbolique" ou si c'est un montant issu d'un calcul.
Amicalement,
Sevan
#5 Par
le
07.09.2010 à 15:59
Bonjour Sevan,
Merci d'avoir complété mon billet, pas assez précis en ce domaine. Le revenu d'existence sociocratique doit théoriquement remplacer toutes les autres formes d'aide, ce qui permet d'en diminuer le coût. En Namibie, la pension versée aux plus de 60 ans est de 500 dollars namibiens, c'est-à-dire beaucoup plus que le RMG ; il n'y avait donc, dans ces conditions, pas d'économie à espérer d'une distribution du RMG aux personnes âgées.
Si j'ai bien compris, le coût du RMG est calculé en fonction du nombre de personnes qui vont le recevoir et des capacités économiques de l'État, sans que j'ai les détails de l'algorithme. Après, le chiffre de 100 dollars namibiens est sans doute un arrondi psychologique et pratique.
Très amicalement,
Fabien
Merci d'avoir complété mon billet, pas assez précis en ce domaine. Le revenu d'existence sociocratique doit théoriquement remplacer toutes les autres formes d'aide, ce qui permet d'en diminuer le coût. En Namibie, la pension versée aux plus de 60 ans est de 500 dollars namibiens, c'est-à-dire beaucoup plus que le RMG ; il n'y avait donc, dans ces conditions, pas d'économie à espérer d'une distribution du RMG aux personnes âgées.
Si j'ai bien compris, le coût du RMG est calculé en fonction du nombre de personnes qui vont le recevoir et des capacités économiques de l'État, sans que j'ai les détails de l'algorithme. Après, le chiffre de 100 dollars namibiens est sans doute un arrondi psychologique et pratique.
Très amicalement,
Fabien
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La sociocratie est un mode de gouvernance qui a été essentiellement appliqué jusqu'ici dans des associations et des entreprises. Cependant, son créateur, Gerard Endenburg, a une vision plus large et considère le modèle applicable à un pays tout entier. Cela l'a amené à imaginer des concepts qui, au-delà des quatre règles de fonctionnement d'une organisation sociocratique, mettent en œuvre les principes fondateurs de la sociocratie.






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