Jeudi 1 octobre 2009
L'Indonésie en couleurs et plus (2/2)
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#1 Par
le
01.10.2009 à 09:29
Bonjour à tous,
Merci Fabien pour ces passionnants articles.
Je connais bien l'Indonésie puisque j'y ai vécu huit ans entre l'âge de 5 et 14 ans et que je suis allée quatre fois à Bali entre 1975 et 2006, occasion de voir l'évolution de l'île avec des yeux d'enfant, puis d'adulte.
"Puisque Bali est l'île où l'expression du soi est la plus contrainte, elle devrait être celle où se fera en premier la bascule vers ORANGE. Le tourisme étant la principale ressource, il y a un risque que Bali devienne une sorte de parc d'attractions où les Balinais joueraient leur culture pour des visiteurs étrangers en recherche d'exotisme."
Il me semble que ce processus a déjà commencé. Lorsque j'ai redécouvert Bali en 2006, j'ai eu envie de pleurer. "Mon" vieux Bali était mort ; il ne restait, à mes yeux, qu'un immense parc à touristes où ORANGE pesait lourdement et était en train de détruire toute l'authentiticité des relations d'antan.
Ce qui m'avait le plus inquiété, c'est qu'un ORANGE malsain semblait se développer sans apporter les côtés positifs du vMème.
Amicalement,
Aurore
Merci Fabien pour ces passionnants articles.
Je connais bien l'Indonésie puisque j'y ai vécu huit ans entre l'âge de 5 et 14 ans et que je suis allée quatre fois à Bali entre 1975 et 2006, occasion de voir l'évolution de l'île avec des yeux d'enfant, puis d'adulte.
"Puisque Bali est l'île où l'expression du soi est la plus contrainte, elle devrait être celle où se fera en premier la bascule vers ORANGE. Le tourisme étant la principale ressource, il y a un risque que Bali devienne une sorte de parc d'attractions où les Balinais joueraient leur culture pour des visiteurs étrangers en recherche d'exotisme."
Il me semble que ce processus a déjà commencé. Lorsque j'ai redécouvert Bali en 2006, j'ai eu envie de pleurer. "Mon" vieux Bali était mort ; il ne restait, à mes yeux, qu'un immense parc à touristes où ORANGE pesait lourdement et était en train de détruire toute l'authentiticité des relations d'antan.
Ce qui m'avait le plus inquiété, c'est qu'un ORANGE malsain semblait se développer sans apporter les côtés positifs du vMème.
Amicalement,
Aurore
#2 Par
le
01.10.2009 à 10:40
Bonjour Aurore,
Étant celle qui attire le plus de touristes, Bali est sans doute l'île qui se transforme le plus rapidement et pas toujours de manière positive. La corruption y est forte et affichée sans complexe, et Patricia et moi avons été confrontés quasi quotidiennement à des personnes essayant de nous arnaquer.
Ce n'est pourtant pas forcément le vMème ORANGE. Le commerce existe depuis les débuts de l'humanité, et la tromperie aussi. Après tout, c'est bien dans la Grèce antique, dominée par VIOLET, qu'Hermès était le patron des commerçants et des voleurs… Il n'y a aucun problème en VIOLET à voler ceux que n'appartiennent pas à sa tribu, en ROUGE ceux qui ne sont pas plus forts que soi, en BLEU ceux qui ne vénèrent pas la même vérité ultime ; en ORANGE, on fera plus attention car une pensée plus stratégique permet de comprendre qu'un client volé est un client perdu.
De même, la recherche d'argent et de confort a aussi toujours existé, sans être la valeur primordiale.
Dans ma courte expérience balinaise, il faut distinguer les campagnes des stations touristiques.
Dans les premières, ORANGE m'a paru presque inexistant et ROUGE très contenu, comme raconté dans le billet.
Dans les secondes, j'ai plus vu l'expression de ROUGE que de ORANGE. Quand on a juste une relation commerciale avec les gens, la différence n'est pas très perceptible ; mais quand on leur parle dans d'autres contextes, les valeurs profondes ressortent mieux et m'ont paru aller dans la direction de ROUGE. En plus, cela ne concerne qu'une petite partie de la population, celle étant en contact avec les touristes en ayant quelque chose à leur vendre, les autres étant dans le VIOLET-BLEU décrit.
Je ne sais pas si tu connaissais la Spirale Dynamique lors de tes derniers voyages à Bali. Peut-être nos différences de point de vue viennent-elles de là ou peut-être certains éléments m'ont échappé. Quoi qu'il en soit, ce serait intéressant que tu nous racontes précisément ce qui t'a semblé relever de ORANGE et que nous fassions le tri ensemble.
Très amicalement,
Fabien
Étant celle qui attire le plus de touristes, Bali est sans doute l'île qui se transforme le plus rapidement et pas toujours de manière positive. La corruption y est forte et affichée sans complexe, et Patricia et moi avons été confrontés quasi quotidiennement à des personnes essayant de nous arnaquer.
Ce n'est pourtant pas forcément le vMème ORANGE. Le commerce existe depuis les débuts de l'humanité, et la tromperie aussi. Après tout, c'est bien dans la Grèce antique, dominée par VIOLET, qu'Hermès était le patron des commerçants et des voleurs… Il n'y a aucun problème en VIOLET à voler ceux que n'appartiennent pas à sa tribu, en ROUGE ceux qui ne sont pas plus forts que soi, en BLEU ceux qui ne vénèrent pas la même vérité ultime ; en ORANGE, on fera plus attention car une pensée plus stratégique permet de comprendre qu'un client volé est un client perdu.
De même, la recherche d'argent et de confort a aussi toujours existé, sans être la valeur primordiale.
Dans ma courte expérience balinaise, il faut distinguer les campagnes des stations touristiques.
Dans les premières, ORANGE m'a paru presque inexistant et ROUGE très contenu, comme raconté dans le billet.
Dans les secondes, j'ai plus vu l'expression de ROUGE que de ORANGE. Quand on a juste une relation commerciale avec les gens, la différence n'est pas très perceptible ; mais quand on leur parle dans d'autres contextes, les valeurs profondes ressortent mieux et m'ont paru aller dans la direction de ROUGE. En plus, cela ne concerne qu'une petite partie de la population, celle étant en contact avec les touristes en ayant quelque chose à leur vendre, les autres étant dans le VIOLET-BLEU décrit.
Je ne sais pas si tu connaissais la Spirale Dynamique lors de tes derniers voyages à Bali. Peut-être nos différences de point de vue viennent-elles de là ou peut-être certains éléments m'ont échappé. Quoi qu'il en soit, ce serait intéressant que tu nous racontes précisément ce qui t'a semblé relever de ORANGE et que nous fassions le tri ensemble.
Très amicalement,
Fabien
#3 Par
le
01.10.2009 à 21:58
Bonjour à tous,
Intéressé par l'article, j'ai fait un tour sur Internet à la recherche d'articles, et j'ai trouvé celui-ci où se trouve l'interview d'Anak Agung Gde Agung, le fils d'un roi de Gianyar, parlant de la conservation de la culture de Bali et de la préservation de son environnement : "Age-old Balinese philosophy holds key to conservation".
On y trouve des références à la culture d'ennéatype 9, mais également au vMème VIOLET.
Bien amicalement,
Pascal
Intéressé par l'article, j'ai fait un tour sur Internet à la recherche d'articles, et j'ai trouvé celui-ci où se trouve l'interview d'Anak Agung Gde Agung, le fils d'un roi de Gianyar, parlant de la conservation de la culture de Bali et de la préservation de son environnement : "Age-old Balinese philosophy holds key to conservation".
On y trouve des références à la culture d'ennéatype 9, mais également au vMème VIOLET.
Bien amicalement,
Pascal
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