Jeudi 4 juin 2009
Salsa du démon
Tout fout le camp.
Dimanche dernier, les habitants de la ville de Lucerne, et pire encore tous ceux du canton, ont pu danser ! Alors que c'était la fête de la Pentecôte !
Le 9 mars précédent, la députée Verte Katharina Meile avait demandé au Conseil des États la levée de l'interdiction de danser certains jours fériés (mercredi des Cendres, vendredi saint, dimanche de Pâques, dimanche de Pentecôte, jour du Jeûne fédéral et Noël). Malgré l'opposition farouche du Parti démocrate-chrétien (centre) et de l'Union démocratique du centre (droite populiste), le décret de 1428 qui protégeait l'âme des Lucernois a été aboli par 51 voix contre 50.
Il reste sept cantons en Suisse où il est encore interdit de danser le vendredi saint et, parfois, d'autres jours de fêtes religieuses : Appenzell Rhodes-Intérieures, Bâle-Campagne, Neuchâtel, Obwald, Schaffhouse, Soleure et Uri.
Nous avons, en Occident, tendance à critiquer les excès du vMème BLEU dans de lointaines contrées, de préférence islamiques, mais tous les niveaux d'existence de la Spirale Dynamique sont présents chez nous, avec leurs apports positifs comme avec leurs excès.
Source : "La danse serait-elle encore considérée comme satanique en Suisse ?"
Commentaires
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#1 Par
le
05.06.2009 à 08:54
Bonjour Fabien,
Merci de nous rappeler notre tendance à critiquer les autres !
Au-delà du côté amusant de ton billet, rehaussé malicieusement mais pertinemment par l'illustration des deux enfants, j'ai une question sur les vMèmes.
Le problème se pose en BLEU. La réponse apportée par la Suisse se fait en utilisant une méthode ORANGE, le vote, qui, on le voit dans cet exemple anecdotique, satisfait 51 % des votants et en déçoit 49 %. Ça reste en quelque sorte la loi du plus fort, le plus fort étant tout simplement la majorité.
Comme ce site traite également de la sociocratie, je m'étais demandé comment elle aurait géré cette situation en se plaçant au niveau du vMème JAUNE, et donc en respectant tous les vMèmes inférieurs.
Pour ma part je suis toujours favorable au libre choix : danse qui veut, jeûne qui veut, suit le ramadan qui veut, tant bien sûr que cela ne gêne pas le reste des individus et la société.
Aurais-tu des solutions à proposer ?
Amicalement,
Jean-Nicolas
Merci de nous rappeler notre tendance à critiquer les autres !
Au-delà du côté amusant de ton billet, rehaussé malicieusement mais pertinemment par l'illustration des deux enfants, j'ai une question sur les vMèmes.
Le problème se pose en BLEU. La réponse apportée par la Suisse se fait en utilisant une méthode ORANGE, le vote, qui, on le voit dans cet exemple anecdotique, satisfait 51 % des votants et en déçoit 49 %. Ça reste en quelque sorte la loi du plus fort, le plus fort étant tout simplement la majorité.
Comme ce site traite également de la sociocratie, je m'étais demandé comment elle aurait géré cette situation en se plaçant au niveau du vMème JAUNE, et donc en respectant tous les vMèmes inférieurs.
Pour ma part je suis toujours favorable au libre choix : danse qui veut, jeûne qui veut, suit le ramadan qui veut, tant bien sûr que cela ne gêne pas le reste des individus et la société.
Aurais-tu des solutions à proposer ?
Amicalement,
Jean-Nicolas
#2 Par
le
05.06.2009 à 09:52
Bonjour Jean-Nicolas,
C'est une question intéressante, mais à laquelle je ne peux pas réellement répondre autrement que par de la théorie.
Dans un cercle sociocratique, la proposition de Katharina Meile aurait évidemment soulevé des objections. Une objection est recevable si elle est importante, si elle empêche la personne de « fonctionner », et si ladite personne contribue à la recherche de solutions pour lever son objection. Tant que je ne connais pas la nature exacte de l'objection, il m'est difficile d'imaginer des solutions.
Si le cercle ne réussissait pas à trouver une solution, en tant que facilitateur, j'utiliserais alors d'autres techniques participatives de recherche de solutions. Si cela ne fonctionnait toujours pas — peu probable —, le problème serait passé au cercle supérieur (qui, bien entendu, contient deux membres du cercle initial en vertu du principe du double lien).
Très amicalement,
Fabien
C'est une question intéressante, mais à laquelle je ne peux pas réellement répondre autrement que par de la théorie.
Dans un cercle sociocratique, la proposition de Katharina Meile aurait évidemment soulevé des objections. Une objection est recevable si elle est importante, si elle empêche la personne de « fonctionner », et si ladite personne contribue à la recherche de solutions pour lever son objection. Tant que je ne connais pas la nature exacte de l'objection, il m'est difficile d'imaginer des solutions.
Si le cercle ne réussissait pas à trouver une solution, en tant que facilitateur, j'utiliserais alors d'autres techniques participatives de recherche de solutions. Si cela ne fonctionnait toujours pas — peu probable —, le problème serait passé au cercle supérieur (qui, bien entendu, contient deux membres du cercle initial en vertu du principe du double lien).
Très amicalement,
Fabien
#3 Par
le
05.06.2009 à 16:20
Merci Fabien pour ta réponse.
Même théorique, elle offre des éclairages intéressants.
Mon petit doigt me dit que dans un cercle sociocratique, une objection émise par une personne dominée par BLEU ne doit pas être facile à résoudre. Cela doit représenter un conflit interne important pour ladite personne que d'aider à chercher à trouver une solution qui pourrait remettre en question "sa" Vérité Ultime !
Par contre, si cette personne reconnaît l'autorité du cercle supérieur comme étant détenteur de la Vérité Ultime, ça pourrait marcher.
Bon week-end,
Jean-Nicolas
Même théorique, elle offre des éclairages intéressants.
Mon petit doigt me dit que dans un cercle sociocratique, une objection émise par une personne dominée par BLEU ne doit pas être facile à résoudre. Cela doit représenter un conflit interne important pour ladite personne que d'aider à chercher à trouver une solution qui pourrait remettre en question "sa" Vérité Ultime !
Par contre, si cette personne reconnaît l'autorité du cercle supérieur comme étant détenteur de la Vérité Ultime, ça pourrait marcher.
Bon week-end,
Jean-Nicolas
#4 Par
le
06.06.2009 à 07:45
Bonjour Jean-Nicolas,
La sociocratie est simple à comprendre, agréable à expérimenter — en tout cas, j'espère que c'est ainsi que tu vivras le prochain stage de bases —, mais délicate à mettre en œuvre.
Une situation comme celle évoquée ici nécessite beaucoup de doigté de la part du facilitateur si le cercle est de création récente ; sinon, les relations de confiance et de respect mutuels du groupe permettent de gérer ce genre de divergence. C'est pourquoi le démarrage de la sociocratie dans une organisation gagne à être accompagné par une personne extérieure ayant ces compétences de facilitation, rarement présentes en interne.
La mise en place de la sociocratie nécessite que toutes les personnes consentent au principe du consentement. C'est une condition nécessaire, mais pas toujours suffisante : cf. ici. C'est bien pourquoi nous avons aussi un stage qui décrit avec une grande précision comment une organisation fonctionne à chacun des niveaux de son développement (qui correspondent d'ailleurs aux niveaux de la Spirale Dynamique). Ces niveaux ne sont pas forcément en corrélation avec ceux des dirigeants : par exemple, nous travaillons actuellement avec une entreprise dont les fondateurs-dirigeants sont dominés par les vMèmes ORANGE et VERT, mais qui fonctionne au niveau ROUGE !
Très amicalement,
Fabien
La sociocratie est simple à comprendre, agréable à expérimenter — en tout cas, j'espère que c'est ainsi que tu vivras le prochain stage de bases —, mais délicate à mettre en œuvre.
Une situation comme celle évoquée ici nécessite beaucoup de doigté de la part du facilitateur si le cercle est de création récente ; sinon, les relations de confiance et de respect mutuels du groupe permettent de gérer ce genre de divergence. C'est pourquoi le démarrage de la sociocratie dans une organisation gagne à être accompagné par une personne extérieure ayant ces compétences de facilitation, rarement présentes en interne.
La mise en place de la sociocratie nécessite que toutes les personnes consentent au principe du consentement. C'est une condition nécessaire, mais pas toujours suffisante : cf. ici. C'est bien pourquoi nous avons aussi un stage qui décrit avec une grande précision comment une organisation fonctionne à chacun des niveaux de son développement (qui correspondent d'ailleurs aux niveaux de la Spirale Dynamique). Ces niveaux ne sont pas forcément en corrélation avec ceux des dirigeants : par exemple, nous travaillons actuellement avec une entreprise dont les fondateurs-dirigeants sont dominés par les vMèmes ORANGE et VERT, mais qui fonctionne au niveau ROUGE !
Très amicalement,
Fabien
#5 Par
le
10.06.2009 à 17:33
Merci Fabien pour cet échange très intéressant.
Tout ceci est à la fois très excitant, très décevant et très réaliste :
Très amicalement,
Jean-Nicolas
Tout ceci est à la fois très excitant, très décevant et très réaliste :
- excitant, car c'est enfin quelque chose de différent et pas des solutions où on fait plus de la même chose pour obtenir, en général, plus du même résultat ;
- décevant, car c'est évidemment tentant de brûler les étapes ou de considérer la sociocratie comme une panacée ;
- réaliste, car comme tu le dis « Une situation comme celle évoquée ici nécessite beaucoup de doigté de la part du facilitateur ». On en revient toujours au talent des hommes et des femmes. Quel que soit le niveau sur la Spirale Dynamique, le facteur humain reste incontournable.
Très amicalement,
Jean-Nicolas
#6 Par
le
11.06.2009 à 11:45
Bonjour Jean-Nicolas,
"On en revient toujours au talent des hommes et des femmes. Quel que soit le niveau sur la Spirale Dynamique, le facteur humain reste incontournable."
Oui, heureusement d'ailleurs. Ici, les talents deviennent fondamentalement différents de ce qu'ils étaient auparavant. Il ne s'agit plus de conduire, mais de :
Très amicalement,
Fabien
"On en revient toujours au talent des hommes et des femmes. Quel que soit le niveau sur la Spirale Dynamique, le facteur humain reste incontournable."
Oui, heureusement d'ailleurs. Ici, les talents deviennent fondamentalement différents de ce qu'ils étaient auparavant. Il ne s'agit plus de conduire, mais de :
- créer un contexte de confiance et de respect qui permette l'émergence ;
- savoir écouter et savoir se taire ;
- cesser de se croire le responsable ;
- etc.
Très amicalement,
Fabien
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