Dimanche 25 janvier 2009
Dur dur d'être en O
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#1 Par
le
25.01.2009 à 08:57
Bonjour Fabien,
Il manque un petit jeu à ton article !
Quelle est l'attitude réelle manifestée par le personnage ?
Comme c'est dimanche, et que tu travailles, je me permets de lancer le jeu à ta place pour nous autres qui sommes en week-end…
Bien cordialement,
Jorune
Il manque un petit jeu à ton article !
Quelle est l'attitude réelle manifestée par le personnage ?
Comme c'est dimanche, et que tu travailles, je me permets de lancer le jeu à ta place pour nous autres qui sommes en week-end…
Bien cordialement,
Jorune
#1.1 Par
le
26.01.2009 à 13:56
Un jeu qui ne prend pas ? Curieux… Bon alors, je me lance.
Je serais tentée de dire que la réponse est au-dessus. Comme Fabien parle de la difficulté d'exprimer la position Ouverte de manière congruente, le personnage principal est très certainement en position Ouverte.
Ceci dit, même si ce personnage semble avoir conscience qu'il existe d’autre vMèmes, il semble exprimer une attitude Arrêté en fin de conversation d’où l'incongruence. Jorune, c'est peut-être ça que tu appelles « l'attitude réelle manifestée », et dans ce cas, je dis : Arrêté.
L'attitude du second personnage attire mon attention. Il ne me semble pas être en position ouverte. D'où la réaction du premier personnage qui réajusterait son discours. Je spécule certainement un peu, étant donné le peu d'éléments objectifs que nous avons.
Qu'en disent les autres ?
Je serais tentée de dire que la réponse est au-dessus. Comme Fabien parle de la difficulté d'exprimer la position Ouverte de manière congruente, le personnage principal est très certainement en position Ouverte.
Ceci dit, même si ce personnage semble avoir conscience qu'il existe d’autre vMèmes, il semble exprimer une attitude Arrêté en fin de conversation d’où l'incongruence. Jorune, c'est peut-être ça que tu appelles « l'attitude réelle manifestée », et dans ce cas, je dis : Arrêté.
L'attitude du second personnage attire mon attention. Il ne me semble pas être en position ouverte. D'où la réaction du premier personnage qui réajusterait son discours. Je spécule certainement un peu, étant donné le peu d'éléments objectifs que nous avons.
Qu'en disent les autres ?
#1.2 Par
le
26.01.2009 à 14:04
Hello,
"Qu'en disent les autres ?"
Pas grand-chose parce que c'est trop facile. La Miss "ongles cassés" semble clairement en ORANGE dominant et revient d'un voyage auprès d'une tribu en VIOLET dominant…
Mais je ne suis pas certaine d'avoir bien compris la question du jeu.
Cordialement,
Aurore
"Qu'en disent les autres ?"
Pas grand-chose parce que c'est trop facile. La Miss "ongles cassés" semble clairement en ORANGE dominant et revient d'un voyage auprès d'une tribu en VIOLET dominant…
Mais je ne suis pas certaine d'avoir bien compris la question du jeu.
Cordialement,
Aurore
#1.3 Par
le
27.01.2009 à 20:43
Bonjour aux deux Aurore,
Aurore, je suis à priori d'accord avec toi sur le positionnement ORANGE dominant de Miss Ongles cassés, et VIOLET de la tribu de "gentils bédouins" (quoiqu'en Amérique j'ai rencontré des gentils indiens ORANGE dont les traditions VIOLET étaient… le fond de commerce ! Mais là n'est pas la question…)
Aurore.rs, personnellement, je ne pense pas que Miss Ongles cassés adopte une attitude ouverte, même au début du dialogue. Je crois qu'en réalité, elle a une attitude arrêtée de bout en bout que je résumerais ainsi : le style des bédouins, c'est GÉNIAL quand tu n'as pas besoin d'être au TOP, donc pour les bédouins eux-mêmes et dans des circonstances particulières (comme les vacances par exemple). Dans tous les autres cas, tu peux oublier !
Une attitude réellement ouverte, ce serait par exemple d'avoir remarqué que les bédouines se tatouent les mains au henné, ou de ne pas mentionner l'absence de crème Avène…
Bien cordialement,
Jorune
Aurore, je suis à priori d'accord avec toi sur le positionnement ORANGE dominant de Miss Ongles cassés, et VIOLET de la tribu de "gentils bédouins" (quoiqu'en Amérique j'ai rencontré des gentils indiens ORANGE dont les traditions VIOLET étaient… le fond de commerce ! Mais là n'est pas la question…)
Aurore.rs, personnellement, je ne pense pas que Miss Ongles cassés adopte une attitude ouverte, même au début du dialogue. Je crois qu'en réalité, elle a une attitude arrêtée de bout en bout que je résumerais ainsi : le style des bédouins, c'est GÉNIAL quand tu n'as pas besoin d'être au TOP, donc pour les bédouins eux-mêmes et dans des circonstances particulières (comme les vacances par exemple). Dans tous les autres cas, tu peux oublier !
Une attitude réellement ouverte, ce serait par exemple d'avoir remarqué que les bédouines se tatouent les mains au henné, ou de ne pas mentionner l'absence de crème Avène…
Bien cordialement,
Jorune
#1.4 Par
le
28.01.2009 à 13:16
Bonjour à toutes trois et aux lecteurs silencieux,
Aurore, tu as raison. Trouver le positionnement dominant sur la Spirale Dynamique du personnage principal et des Bédouins était « trop facile ».
Aurore.rs et Jorune, il va falloir réviser le concept de positionnement OAC. La différence entre l'attitude ouverte et l'attitude arrêtée concerne les vMèmes au-delà de celui où culmine la personne. Puisqu'ici le problème est en-deçà, l'attitude est coincée et non arrêtée : le personnage principal n'accepte le VIOLET des Bédouins qu'en surface, alors qu'en réalité, elle le juge négativement.
Je constate ici quelque chose que j'avais déjà relevé lors de jeux précédents, et dont l'ampleur m'étonne toujours : la formidable capacité de l'être humain à inventer des éléments n'existant pas dans la réalité. Où diable avez-vous vu que le personnage principal avait les ongles cassés ? La seule chose dont elle parle est le desséchement de sa peau. Quant à imaginer le vécu du personnage secondaire muet et dire qu'on spécule « un peu », ne serait-ce pas une atténuation légèrement excessive ?
En termes d'Ennéagramme, il y a là un manque de connexion à la réalité qui est le socle de l'ego. Puis-je vous suggérer de suivre ou resuivre les stages Essence et Éveil ? En dehors de cela, faire une analyse fiable du positionnement sur la Spirale Dynamique ou sur l'Ennéagramme d'une personne a pour préalable de prendre en compte tout ce qui est manifesté, mais rien que ce qui est manifesté. C'était notre minute “Enseignement-Sermon”, certainement un dégât collatéral de l'influence, par ailleurs positive, de Patricia !
Très amicalement,
Fabien
Aurore, tu as raison. Trouver le positionnement dominant sur la Spirale Dynamique du personnage principal et des Bédouins était « trop facile ».
Aurore.rs et Jorune, il va falloir réviser le concept de positionnement OAC. La différence entre l'attitude ouverte et l'attitude arrêtée concerne les vMèmes au-delà de celui où culmine la personne. Puisqu'ici le problème est en-deçà, l'attitude est coincée et non arrêtée : le personnage principal n'accepte le VIOLET des Bédouins qu'en surface, alors qu'en réalité, elle le juge négativement.
Je constate ici quelque chose que j'avais déjà relevé lors de jeux précédents, et dont l'ampleur m'étonne toujours : la formidable capacité de l'être humain à inventer des éléments n'existant pas dans la réalité. Où diable avez-vous vu que le personnage principal avait les ongles cassés ? La seule chose dont elle parle est le desséchement de sa peau. Quant à imaginer le vécu du personnage secondaire muet et dire qu'on spécule « un peu », ne serait-ce pas une atténuation légèrement excessive ?
En termes d'Ennéagramme, il y a là un manque de connexion à la réalité qui est le socle de l'ego. Puis-je vous suggérer de suivre ou resuivre les stages Essence et Éveil ? En dehors de cela, faire une analyse fiable du positionnement sur la Spirale Dynamique ou sur l'Ennéagramme d'une personne a pour préalable de prendre en compte tout ce qui est manifesté, mais rien que ce qui est manifesté. C'était notre minute “Enseignement-Sermon”, certainement un dégât collatéral de l'influence, par ailleurs positive, de Patricia !
Très amicalement,
Fabien
#2 Par
le
30.01.2009 à 09:48
Bonjour Fabien,
Je ne connaissais pas Pénélope Jolicœur. Son blog est vraiment bien, je me suis vu pris par la gloutonnerie à cliquer "suivante…" "suivante…", et, j'avoue, un peu d'envie… Elle est vraiment talentueuse…
Ne serait-elle pas du même ennéatype qu'un blogueur que nous connaissons tous ici ? Chut !!!
Samy
Je ne connaissais pas Pénélope Jolicœur. Son blog est vraiment bien, je me suis vu pris par la gloutonnerie à cliquer "suivante…" "suivante…", et, j'avoue, un peu d'envie… Elle est vraiment talentueuse…
Ne serait-elle pas du même ennéatype qu'un blogueur que nous connaissons tous ici ? Chut !!!
Samy
#2.1 Par
le
31.01.2009 à 09:04
Bonjour Samy,
"Ne serait-elle pas du même ennéatype qu'un blogueur que nous connaissons tous ici ?"
Je me demande bien de qui tu veux parler…
En fait, je n'ai pas de conviction à propos de l'ennéatype de Pénélope Bagieu, dite Jolicœur. Je note toutefois deux éléments.
D'abord son humour est très consensuel : son blog est le blog français le plus consulté dans la catégorie BD.
Ensuite, j'ai aussi visité son site professionnel dans lequel elle se décrit ainsi : « Quand je ne dessine pas, je fais du pain perdu, je bois du café, je me fais les ongles ou je regarde des documentaires animaliers. Je suis vraiment quelqu'un de très gentil, alors n'hésitez surtout pas à me contacter ou à contacter mon agent, Virginie qui est très gentille aussi. »
Bref, le 7 — si c'est l'ennéatype auquel tu faisais allusion — est possible, mais l'hypothèse 9 ne me semble pas pouvoir être exclue. Ou même 6 sous-type conservation. Il faudrait trouver d'autres textes et interviews d'elle. Qu'en penses-tu ?
Très amicalement,
Fabien
"Ne serait-elle pas du même ennéatype qu'un blogueur que nous connaissons tous ici ?"
Je me demande bien de qui tu veux parler…
En fait, je n'ai pas de conviction à propos de l'ennéatype de Pénélope Bagieu, dite Jolicœur. Je note toutefois deux éléments.
D'abord son humour est très consensuel : son blog est le blog français le plus consulté dans la catégorie BD.
Ensuite, j'ai aussi visité son site professionnel dans lequel elle se décrit ainsi : « Quand je ne dessine pas, je fais du pain perdu, je bois du café, je me fais les ongles ou je regarde des documentaires animaliers. Je suis vraiment quelqu'un de très gentil, alors n'hésitez surtout pas à me contacter ou à contacter mon agent, Virginie qui est très gentille aussi. »
Bref, le 7 — si c'est l'ennéatype auquel tu faisais allusion — est possible, mais l'hypothèse 9 ne me semble pas pouvoir être exclue. Ou même 6 sous-type conservation. Il faudrait trouver d'autres textes et interviews d'elle. Qu'en penses-tu ?
Très amicalement,
Fabien
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