Mercredi 14 janvier 2009
Vilaines couleurs sur Facebook
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#1 Par
le
16.01.2009 à 18:32
Bonjour à tous,
Je me sens un peu fatigué, là.
Et moi je me sens carrément en colère !!
Toutefois je ne comprends pas qu'un individu centré en ORANGE qui « exprime le soi de manière calculée de façon à ne pas déclencher l'agressivité des autres » prenne le risque de se fâcher ainsi avec ses amis pour un hamburger !!! (Encore pour une belle voiture, j'aurai pu comprendre… mais un hamburger, c'est minable !) Parce que, moi, si un de mes amis me sacrifiait pour un hamburger dégueulasse, plein de calories, sans goût et sans saveur, bref pour un produit qui ouvre la porte à l'obésité et au cholestérol… et ben, il déclencherait une AGRESSIVITÉ sans borne, et il comprendrait très brutalement le style de communication ROUGE et se ferait atomiser la tête.
Amicalement,
Aurore (ennéatype 8 pour ceux qui ne l'auraient pas compris !)
Je me sens un peu fatigué, là.
Et moi je me sens carrément en colère !!
Toutefois je ne comprends pas qu'un individu centré en ORANGE qui « exprime le soi de manière calculée de façon à ne pas déclencher l'agressivité des autres » prenne le risque de se fâcher ainsi avec ses amis pour un hamburger !!! (Encore pour une belle voiture, j'aurai pu comprendre… mais un hamburger, c'est minable !) Parce que, moi, si un de mes amis me sacrifiait pour un hamburger dégueulasse, plein de calories, sans goût et sans saveur, bref pour un produit qui ouvre la porte à l'obésité et au cholestérol… et ben, il déclencherait une AGRESSIVITÉ sans borne, et il comprendrait très brutalement le style de communication ROUGE et se ferait atomiser la tête.
Amicalement,
Aurore (ennéatype 8 pour ceux qui ne l'auraient pas compris !)
#2 Par
le
17.01.2009 à 08:04
Bonjour Aurore,
"Je ne comprends pas qu'un individu centré en ORANGE qui « exprime le soi de manière calculée de façon à ne pas déclencher l'agressivité des autres » prenne le risque de se fâcher ainsi avec ses amis pour un hamburger !!!"
J'avais écrit que la méthode de marketing était ORANGE, et non pas ceux qui sacrifiaient leurs amis.
Ceci dit, un certain nombre de gens sur Facebook cherchent à avoir la liste d'amis la plus longue possible, et ils se mettent ainsi en lien avec des gens qu'ils ne connaissent pas vraiment et qui ne les connaissent pas plus. D'où la possibilité de les sacrifier sans remords et sans retour agressif.
Depuis la parution de ce billet, la campagne a été arrêtée à la demande de la direction de Facebook, ce qui était prévisible, et bien sûr prévu par Burger King qui, sans cela, courrait à la faillite, et que cela arrange donc bien (stratégie ORANGE).
Sur le site de Whooper Sacrifice, un message annonce la fin de l'opération, mais invite les personnes sacrifiées à envoyer un message de colère (angry-gram) à ceux qui les ont éliminés de leur liste d'amis. Précaution ORANGE toujours, les instructions précisent qu'un message de colère est censé « être humoristique et ne pas avoir l'intention de blesser son destinataire ». Pas question donc « d'atomiser la tête » !
"Encore pour une belle voiture, j'aurai pu comprendre… mais un hamburger, c'est minable !"
!!!!! Un Hummer ?
Très amicalement,
Fabien
"Je ne comprends pas qu'un individu centré en ORANGE qui « exprime le soi de manière calculée de façon à ne pas déclencher l'agressivité des autres » prenne le risque de se fâcher ainsi avec ses amis pour un hamburger !!!"
J'avais écrit que la méthode de marketing était ORANGE, et non pas ceux qui sacrifiaient leurs amis.
Ceci dit, un certain nombre de gens sur Facebook cherchent à avoir la liste d'amis la plus longue possible, et ils se mettent ainsi en lien avec des gens qu'ils ne connaissent pas vraiment et qui ne les connaissent pas plus. D'où la possibilité de les sacrifier sans remords et sans retour agressif.
Depuis la parution de ce billet, la campagne a été arrêtée à la demande de la direction de Facebook, ce qui était prévisible, et bien sûr prévu par Burger King qui, sans cela, courrait à la faillite, et que cela arrange donc bien (stratégie ORANGE).
Sur le site de Whooper Sacrifice, un message annonce la fin de l'opération, mais invite les personnes sacrifiées à envoyer un message de colère (angry-gram) à ceux qui les ont éliminés de leur liste d'amis. Précaution ORANGE toujours, les instructions précisent qu'un message de colère est censé « être humoristique et ne pas avoir l'intention de blesser son destinataire ». Pas question donc « d'atomiser la tête » !
"Encore pour une belle voiture, j'aurai pu comprendre… mais un hamburger, c'est minable !"
!!!!! Un Hummer ?
Très amicalement,
Fabien
#3 Par
le
18.01.2009 à 10:58
Salut Aurore, salut Fabien,
"Un certain nombre de gens sur Facebook cherchent à avoir la liste d'amis la plus longue possible."
Aurore, pour moi un ami sur Facebook n'est pas forcément un ami. Je ne peux pas considérer quelqu'un dont je ne connais que son profil Facebook comme un ami. Et toi ?
Un ami sur Facebook, ça peut être juste une fiche d'identité aseptisée et sans saveur sur laquelle tu cliques pour l'ajouter à une liste grasse, dénuée de sens et gonflée par l'accumulation pour l'accumulation.
Un ami sur Facebook tu peux le posséder, il a une valeur commerciale et fait grimper ta cote auprès d'autres membres du réseau. Ça ne me surprend pas qu'on puisse les vendre.
C'est intéressant, Aurore. En te lisant, je me rends compte que les demandes de mises en relation sur Facebook semblaient activer chez moi de l'agressivité et de la déception.
Un ami sur Facebook, ça peut être comme une bouchée d'un hamburger savoureux. Hier, je suis tombé, plus ou moins, par hasard sur Élodie qu'à une époque, j'avais ajoutée à ma liste d'amis sans en connaître plus que sa page Facebook. Je lui ai dit bonjour et je lui ai demandé des nouvelles des personnes qu'on avait en « amis » communs (ça a duré 30 secondes). Nous avons discuté une bonne partie de la soirée, et j'ai trouvé ça cool. Il me semble qu'elle a aussi apprécié.
Et pour ceux qui sont fatigués, je suggère un tour sur Twitter, moi ça me remet en forme.
Bises.
"Un certain nombre de gens sur Facebook cherchent à avoir la liste d'amis la plus longue possible."
Aurore, pour moi un ami sur Facebook n'est pas forcément un ami. Je ne peux pas considérer quelqu'un dont je ne connais que son profil Facebook comme un ami. Et toi ?
Un ami sur Facebook, ça peut être juste une fiche d'identité aseptisée et sans saveur sur laquelle tu cliques pour l'ajouter à une liste grasse, dénuée de sens et gonflée par l'accumulation pour l'accumulation.
Un ami sur Facebook tu peux le posséder, il a une valeur commerciale et fait grimper ta cote auprès d'autres membres du réseau. Ça ne me surprend pas qu'on puisse les vendre.
C'est intéressant, Aurore. En te lisant, je me rends compte que les demandes de mises en relation sur Facebook semblaient activer chez moi de l'agressivité et de la déception.
Un ami sur Facebook, ça peut être comme une bouchée d'un hamburger savoureux. Hier, je suis tombé, plus ou moins, par hasard sur Élodie qu'à une époque, j'avais ajoutée à ma liste d'amis sans en connaître plus que sa page Facebook. Je lui ai dit bonjour et je lui ai demandé des nouvelles des personnes qu'on avait en « amis » communs (ça a duré 30 secondes). Nous avons discuté une bonne partie de la soirée, et j'ai trouvé ça cool. Il me semble qu'elle a aussi apprécié.
Et pour ceux qui sont fatigués, je suggère un tour sur Twitter, moi ça me remet en forme.
Bises.
#4 Par
le
18.01.2009 à 14:27
Bonjour Aurore.rs et les autres,
"Je ne peux pas considérer quelqu'un dont je ne connais que son profil Facebook comme un ami. Et toi ?"
Personnellement, mes amis Facebook (j'en ai peu et j'ignore la plupart des invitations) sont tous des individus que je connais et avec qui j'ai partagé un bout de chemin (plutôt important dans la vie). J'ai ainsi pu retrouver deux très vieux amis perdus de vue. Ils sont donc importants pour moi, et je ne cherche pas à avoir la liste la plus longue possible.
Après la lecture du billet de Fabien, j'ai fait quelques recherches, et j'ai été tellement dégoûtée par la philosophie Facebook que j'ai annoncé que je désactivais mon profil dans une semaine (oui je suis bien naïve de ne réaliser que maintenant la triste réalité de ce réseau).
Je me demandais si notre différence de perception était liée à notre âge ou à une différence de vMème.
Je crois que la notion d'amitié est chez moi entaché d'un énorme VIOLET : est un ami quelqu'un qui peut compter sur moi, pour qui je vais « faire » des choses, et sur qui je peux compter. Bref la réciprocité est sans doute, inconsciemment, très importante dans mes relations amicales (y compris sur Facebook). D'où probablement la différence de nos perceptions.
Fabien, je me demandais si cette notion d'amitié selon Facebook (avoir la plus longue liste possible) était typiquement ORANGE ou pouvait également être VERT ? Personnellement, je le vois très mal en VERT !
Amicalement,
Aurore
"Je ne peux pas considérer quelqu'un dont je ne connais que son profil Facebook comme un ami. Et toi ?"
Personnellement, mes amis Facebook (j'en ai peu et j'ignore la plupart des invitations) sont tous des individus que je connais et avec qui j'ai partagé un bout de chemin (plutôt important dans la vie). J'ai ainsi pu retrouver deux très vieux amis perdus de vue. Ils sont donc importants pour moi, et je ne cherche pas à avoir la liste la plus longue possible.
Après la lecture du billet de Fabien, j'ai fait quelques recherches, et j'ai été tellement dégoûtée par la philosophie Facebook que j'ai annoncé que je désactivais mon profil dans une semaine (oui je suis bien naïve de ne réaliser que maintenant la triste réalité de ce réseau).
Je me demandais si notre différence de perception était liée à notre âge ou à une différence de vMème.
Je crois que la notion d'amitié est chez moi entaché d'un énorme VIOLET : est un ami quelqu'un qui peut compter sur moi, pour qui je vais « faire » des choses, et sur qui je peux compter. Bref la réciprocité est sans doute, inconsciemment, très importante dans mes relations amicales (y compris sur Facebook). D'où probablement la différence de nos perceptions.
Fabien, je me demandais si cette notion d'amitié selon Facebook (avoir la plus longue liste possible) était typiquement ORANGE ou pouvait également être VERT ? Personnellement, je le vois très mal en VERT !
Amicalement,
Aurore
#5 Par
le
18.01.2009 à 23:02
Aurore,
"Je me demandais si notre différence de perception était liée à notre âge ou à une différence de vMème.
De mon point de vue, nous sommes toutes les deux conscientes des limites de BLEU et de ORANGE sur ce réseau. J'ai juste eu le malheur de devoir me casser les dents avant de le voir.
J'avais 47 « amis ». Mon compte était en anglais ; la traduction n'a pas été facile à accepter. "La triste réalité de ce réseau", oui, nous sommes d'accord.
Aujourd’hui Face book peut faire partie d'une relation amicale, d'amitié et/ou d'amour, sans que cela ne me mette ni en colère, ni ne me fatigue. Il est également tout à fait possible de construire une relation sans Facebook.
"J'ai annoncé que je désactivais mon profil dans une semaine."
Nous n'approuvons pas toutes les pratiques qui y sont faites, et, en même temps, pensez-vous que nous puissions raisonnablement exclure trois à quatre millions de personnes ?
Fabien risque de dire que c'est inévitable, mais je dois encore avoir besoin de l'entendre car j'ai un doute.
Bises.
PS : il faut savoir que c’est difficile pour moi de ne pas me projeter dans une Aurore qui est en colère contre du ORANGE. Aurore, pour info, je suis encore en transition entre ORANGE et VERT.
"Je me demandais si notre différence de perception était liée à notre âge ou à une différence de vMème.
De mon point de vue, nous sommes toutes les deux conscientes des limites de BLEU et de ORANGE sur ce réseau. J'ai juste eu le malheur de devoir me casser les dents avant de le voir.
J'avais 47 « amis ». Mon compte était en anglais ; la traduction n'a pas été facile à accepter. "La triste réalité de ce réseau", oui, nous sommes d'accord.
Aujourd’hui Face book peut faire partie d'une relation amicale, d'amitié et/ou d'amour, sans que cela ne me mette ni en colère, ni ne me fatigue. Il est également tout à fait possible de construire une relation sans Facebook.
"J'ai annoncé que je désactivais mon profil dans une semaine."
Nous n'approuvons pas toutes les pratiques qui y sont faites, et, en même temps, pensez-vous que nous puissions raisonnablement exclure trois à quatre millions de personnes ?
Fabien risque de dire que c'est inévitable, mais je dois encore avoir besoin de l'entendre car j'ai un doute.
Bises.
PS : il faut savoir que c’est difficile pour moi de ne pas me projeter dans une Aurore qui est en colère contre du ORANGE. Aurore, pour info, je suis encore en transition entre ORANGE et VERT.
#6 Par
le
20.01.2009 à 09:21
Bonjour à tous,
Aurore écrit : "Fabien, je me demandais si cette notion d'amitié selon Facebook (avoir la plus longue liste possible) était typiquement ORANGE ou pouvait également être VERT ?"
Il me semble très probable que les créateurs du site soient en ORANGE dominant. Après, Facebook devient un outil, et il peut sans doute être utilisé pour créer des communautés centrées sur d'autres vMèmes.
Aurore.rs écrit :"Pensez-vous que nous puissions raisonnablement exclure trois à quatre millions de personnes ?"
Il ne s'agit pas d'exclusion. Il s'agit juste de dire qu'on n'a pas envie d'appartenir à tel ou tel groupe. Cela me semble parfaitement légitime. Il y a certainement beaucoup de groupes de quatre millions de personnes auxquels tu n'appartiens pas (sympathisants de telle idée politique ou religieuse, par exemple). Ce n'est pas parce que Facebook est djeune, branché et l'objet de beaucoup de buzz que la situation est différente.
Comme le souligne Aurore, le problème vient du sens que l'on donne au mot « ami ». Son utilisation fait partie de la problématique actuelle de l'utilisation de l'hyperbole. Il y a encore quelques années, on disait de quelque chose de somme toute très banal : « C'est dément, c'est super. C'est génial et c'est dingue. Et c'est vachement terrible. » (Léo Ferré. Le superlatif.) Une fois ce niveau atteint, que dire ? Aujourd'hui, on en est à « trop ». « Il est trop mignon », me disait l'autre jour une adolescente à propos d'un petit chiot. Je n'ai pas résisté à lui répondre : « Tu as raison. C'est trop. Beaucoup trop. Est-ce que tu crois que si on lui coupait une patte, ça arrangerait les choses ? » Je ris encore de sa stupeur hébétée. Si un disque de tel chanteur débile est génial, que dit-on de Mahler ? Si on adore son boulanger, que ressent-on pour son conjoint ? Si une personne qu'on est prête à vendre pour un hamburger est un ami, alors qu'est quelqu'un de véritablement proche ? L'inflation des mots tue la véritable expression des émotions. Ne tue-t-elle pas finalement les émotions en nous rendant incapables de distinctions fines en ce domaine ?
Il nous reste la litote dont la mesure est élégance et un signal à décoder.
Avec toute ma sympathie,
Fabien
Aurore écrit : "Fabien, je me demandais si cette notion d'amitié selon Facebook (avoir la plus longue liste possible) était typiquement ORANGE ou pouvait également être VERT ?"
Il me semble très probable que les créateurs du site soient en ORANGE dominant. Après, Facebook devient un outil, et il peut sans doute être utilisé pour créer des communautés centrées sur d'autres vMèmes.
Aurore.rs écrit :"Pensez-vous que nous puissions raisonnablement exclure trois à quatre millions de personnes ?"
Il ne s'agit pas d'exclusion. Il s'agit juste de dire qu'on n'a pas envie d'appartenir à tel ou tel groupe. Cela me semble parfaitement légitime. Il y a certainement beaucoup de groupes de quatre millions de personnes auxquels tu n'appartiens pas (sympathisants de telle idée politique ou religieuse, par exemple). Ce n'est pas parce que Facebook est djeune, branché et l'objet de beaucoup de buzz que la situation est différente.
Comme le souligne Aurore, le problème vient du sens que l'on donne au mot « ami ». Son utilisation fait partie de la problématique actuelle de l'utilisation de l'hyperbole. Il y a encore quelques années, on disait de quelque chose de somme toute très banal : « C'est dément, c'est super. C'est génial et c'est dingue. Et c'est vachement terrible. » (Léo Ferré. Le superlatif.) Une fois ce niveau atteint, que dire ? Aujourd'hui, on en est à « trop ». « Il est trop mignon », me disait l'autre jour une adolescente à propos d'un petit chiot. Je n'ai pas résisté à lui répondre : « Tu as raison. C'est trop. Beaucoup trop. Est-ce que tu crois que si on lui coupait une patte, ça arrangerait les choses ? » Je ris encore de sa stupeur hébétée. Si un disque de tel chanteur débile est génial, que dit-on de Mahler ? Si on adore son boulanger, que ressent-on pour son conjoint ? Si une personne qu'on est prête à vendre pour un hamburger est un ami, alors qu'est quelqu'un de véritablement proche ? L'inflation des mots tue la véritable expression des émotions. Ne tue-t-elle pas finalement les émotions en nous rendant incapables de distinctions fines en ce domaine ?
Il nous reste la litote dont la mesure est élégance et un signal à décoder.
Avec toute ma sympathie,
Fabien
#7 Par
le
11.10.2009 à 11:08
Bonjour à tous,
J'ai repensé avec amusement à ce billet lorsque, récemment, j'ai désactivé mon profil Facebook. Alors que j'avais cliqué sur le bouton "Désactiver", le système m'a affiché le message suivant : "Aurore, vous allez manquer à X, vous allez manquer à Y, vous allez manquer à Z, etc. Êtes-vous certain de vouloir désactiver votre profil ?", X, Y, Z, etc. étant les noms de mes amis sur Facebook. La photo desdits amis était affichée.
J'ai trouvé ce message, jouant sur l'émotionnel, assez VERT. Je l'ai aussi trouvé très manipulateur…
Amicalement,
Aurore
J'ai repensé avec amusement à ce billet lorsque, récemment, j'ai désactivé mon profil Facebook. Alors que j'avais cliqué sur le bouton "Désactiver", le système m'a affiché le message suivant : "Aurore, vous allez manquer à X, vous allez manquer à Y, vous allez manquer à Z, etc. Êtes-vous certain de vouloir désactiver votre profil ?", X, Y, Z, etc. étant les noms de mes amis sur Facebook. La photo desdits amis était affichée.
J'ai trouvé ce message, jouant sur l'émotionnel, assez VERT. Je l'ai aussi trouvé très manipulateur…
Amicalement,
Aurore
#8 Par
le
13.10.2009 à 09:35
Bonjour Aurore,
"J'ai trouvé ce message, jouant sur l'émotionnel, assez VERT."
La présence d'une dimension émotionnelle forte est nécessaire mais pas suffisante pour que le vMème VERT soit actif. Dans la mesure où VERT apprécie vraiment les émotions, il y a dans la réaction de Facebook que tu décris deux éléments qui devaient lui être insupportables :
Très amicalement,
Fabien
"J'ai trouvé ce message, jouant sur l'émotionnel, assez VERT."
La présence d'une dimension émotionnelle forte est nécessaire mais pas suffisante pour que le vMème VERT soit actif. Dans la mesure où VERT apprécie vraiment les émotions, il y a dans la réaction de Facebook que tu décris deux éléments qui devaient lui être insupportables :
- Les émotions exprimées à la place des autres (« vous allez manquer à X ») constituent une projection peu admissible ;
- La manipulation émotionnelle est une négation intolérable de la réalité des émotions vécues et exprimées par les personnes.
Très amicalement,
Fabien
#9 Par
le
26.11.2009 à 14:23
Le fameux New Oxford American Dictionary vient de choisir comme mot de l'année unfriend. Comme quoi, on se coupe de ses soi-disant amis pour des tas de raisons, et pas seulement pour des hamburgers. Comme quoi aussi, je pense que Fabien a raison quand il dit que notre ORANGE cynique manifeste "une crispation sur ses valeurs face aux difficultés qu'il traverse" ; je fais régulièrement le même constat devant les pubs télévisées ou celles qui polluent les couloirs du métro.
Très amicalement, Coriolan
Très amicalement, Coriolan
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