Dimanche 16 mars 2008
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Bonjour Fabien,
Si le phénomène "première dame" a pu apparaître en ROUGE, je pense que c'est BLEU qui l'a institutionnalisé.
Aujourd'hui, on s'entend pour dire que le néolithique et les premiers âges des métaux étaient ROUGE, or à cette époque, en Europe occidentale, il y avait des puissants (= chefs) parmi les hommes comme parmi les femmes.
Par ailleurs, dans pas mal de cas, le leader ROUGE n'a besoin que de sa propre aura pour gagner et rester chef et, dans ces conditions, pourquoi se contenter d'une seule femme ? (À ce sujet, sais-tu que Gengis Khan, 200 épouses et concubines, est l'aïeul d'un mongol sur huit ?) Et pourquoi s'en remettre à la nature pour désigner son successeur, quand on sait qu'il est (hélas) loin d'être à la hauteur (les empereurs de ROME adoptaient leur descendant) ?
Le statut de "première dame" est apparu en Egypte. On l'appelait la Grande Épouse Royale. C'était la fille du précédent pharaon, la représentante d'Isis et la gardienne du Maat (la Loi, l'ordre des choses…). Elle assurait au pharaon sa légitimité et la tradition a perduré jusqu'à ce que les Ptolémée bouleversent les choses. Les premières dynasties de l'Ancien Empire s'en sont passées : le pharaon de l'époque étant Horus vivant, il n'avait pas besoin de sa femme, mais dès le Moyen Empire, les fils de Rê (on est descendu d'un échelon dans la divinité) ont installé la tradition.
Très cordialement,
Jorune
Si le phénomène "première dame" a pu apparaître en ROUGE, je pense que c'est BLEU qui l'a institutionnalisé.
Aujourd'hui, on s'entend pour dire que le néolithique et les premiers âges des métaux étaient ROUGE, or à cette époque, en Europe occidentale, il y avait des puissants (= chefs) parmi les hommes comme parmi les femmes.
Par ailleurs, dans pas mal de cas, le leader ROUGE n'a besoin que de sa propre aura pour gagner et rester chef et, dans ces conditions, pourquoi se contenter d'une seule femme ? (À ce sujet, sais-tu que Gengis Khan, 200 épouses et concubines, est l'aïeul d'un mongol sur huit ?) Et pourquoi s'en remettre à la nature pour désigner son successeur, quand on sait qu'il est (hélas) loin d'être à la hauteur (les empereurs de ROME adoptaient leur descendant) ?
Le statut de "première dame" est apparu en Egypte. On l'appelait la Grande Épouse Royale. C'était la fille du précédent pharaon, la représentante d'Isis et la gardienne du Maat (la Loi, l'ordre des choses…). Elle assurait au pharaon sa légitimité et la tradition a perduré jusqu'à ce que les Ptolémée bouleversent les choses. Les premières dynasties de l'Ancien Empire s'en sont passées : le pharaon de l'époque étant Horus vivant, il n'avait pas besoin de sa femme, mais dès le Moyen Empire, les fils de Rê (on est descendu d'un échelon dans la divinité) ont installé la tradition.
Très cordialement,
Jorune
#1
le
17.03.2008 à 07:09
Bonjour Jorune,
Effectivement, en ROUGE, il peut y avoir des chefs hommes ou femmes, mais l'expression de « première dame » peut être masculinisée… Il y a, à ma connaissance, eu des sociétés en ROUGE où la monogamie était pratiquée (au moins officiellement…) ; dans ces cas, le concept de « première dame » fait quand même sens.
Je savais le succès qu'a eu Gengis Khan pour répandre son patrimoine génétique. C'est un phénomène qui existe dans toutes les sociétés un peu closes pour des raisons historiques ou géographiques. Ainsi, des études sur le chromosome Y ont montré que trois millions d'Irlandais (20% dans certaines régions !) descendent du roi Niall Noigiallach.
Merci pour toutes ces précisions sur l'Égypte pour laquelle nos nouveaux lecteurs pourront lire le billet "Ceci n'est pas une pipe".
Très amicalement,
Fabien
Effectivement, en ROUGE, il peut y avoir des chefs hommes ou femmes, mais l'expression de « première dame » peut être masculinisée… Il y a, à ma connaissance, eu des sociétés en ROUGE où la monogamie était pratiquée (au moins officiellement…) ; dans ces cas, le concept de « première dame » fait quand même sens.
Je savais le succès qu'a eu Gengis Khan pour répandre son patrimoine génétique. C'est un phénomène qui existe dans toutes les sociétés un peu closes pour des raisons historiques ou géographiques. Ainsi, des études sur le chromosome Y ont montré que trois millions d'Irlandais (20% dans certaines régions !) descendent du roi Niall Noigiallach.
Merci pour toutes ces précisions sur l'Égypte pour laquelle nos nouveaux lecteurs pourront lire le billet "Ceci n'est pas une pipe".
Très amicalement,
Fabien
#2
le
18.03.2008 à 07:26
Fabien,
Je pense que la "favorite" ou son équivalent masculin que j'appelerai ici le "mignon" sont bien plus typiques de ROUGE que ne l'est la première dame. En ROUGE, le clientélisme est un phénomène fréquent et on cherche à plaire au puissant pour s'attirer ses bonnes grâces.
Ce genre de personnage a donc toutes les chances d'accéder à un poste d'influence ! Hélas, le succès peut-être de courte durée…
La Première Dame a une position beaucoup plus stable et plus officielle que la favorite. Elle est au dessus de ce genre de rivalité, et perdure dans l'histoire, elle ne craint pas d'être renvoyée ou répudiée sur un caprice car un lien souvent sacré (comme le mariage) l'unit au souverain.
Peut-être la première dame est-elle la descendante en BLEU de la favorite ROUGE, sachant que, même en cas de monogamie, les deux personnages (et leurs équivalent masculins) peuvent avoir à coexister !
Te souhaitant une très bonne soirée,
Jorune
Je pense que la "favorite" ou son équivalent masculin que j'appelerai ici le "mignon" sont bien plus typiques de ROUGE que ne l'est la première dame. En ROUGE, le clientélisme est un phénomène fréquent et on cherche à plaire au puissant pour s'attirer ses bonnes grâces.
Ce genre de personnage a donc toutes les chances d'accéder à un poste d'influence ! Hélas, le succès peut-être de courte durée…
La Première Dame a une position beaucoup plus stable et plus officielle que la favorite. Elle est au dessus de ce genre de rivalité, et perdure dans l'histoire, elle ne craint pas d'être renvoyée ou répudiée sur un caprice car un lien souvent sacré (comme le mariage) l'unit au souverain.
Peut-être la première dame est-elle la descendante en BLEU de la favorite ROUGE, sachant que, même en cas de monogamie, les deux personnages (et leurs équivalent masculins) peuvent avoir à coexister !
Te souhaitant une très bonne soirée,
Jorune
#3
le
18.03.2008 à 21:31
Bonjour Jorune,
"Peut-être la première dame est-elle la descendante en BLEU de la favorite ROUGE"
Nous sommes entièrement d'accord. Ce qui m'intéressait était de montrer l'apparition d'un concept, sa transformation, puis sa disparition, et donc la signification de sa présence dans la société française. Merci de toutes les précisions que la spécialiste de l'histoire que tu es nous a apportées.
"Même en cas de monogamie, les deux personnages (et leurs équivalent masculins) peuvent avoir à coexister !"
C'est effectivement assez fréquent… Quand on comprend les liens entre pouvoir et ROUGE en Spirale Dynamique et ceux entre ROUGE et l'instinct sexuel de l'Ennéagramme, cela n'étonne guère.
Très amicalement,
Fabien
"Peut-être la première dame est-elle la descendante en BLEU de la favorite ROUGE"
Nous sommes entièrement d'accord. Ce qui m'intéressait était de montrer l'apparition d'un concept, sa transformation, puis sa disparition, et donc la signification de sa présence dans la société française. Merci de toutes les précisions que la spécialiste de l'histoire que tu es nous a apportées.
"Même en cas de monogamie, les deux personnages (et leurs équivalent masculins) peuvent avoir à coexister !"
C'est effectivement assez fréquent… Quand on comprend les liens entre pouvoir et ROUGE en Spirale Dynamique et ceux entre ROUGE et l'instinct sexuel de l'Ennéagramme, cela n'étonne guère.
Très amicalement,
Fabien
#4
le
19.03.2008 à 05:42
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Parmi les expressions toutes faites que les journalistes répètent à l'envi, on a beaucoup entendu ces derniers temps celle de « première dame de France ». Trouvant cette dénomination un brin agaçante, je me suis demandé où la positionner sur la Spirale Dynamique.
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