Jeudi 6 mars 2008
On repart à zéro… ou presque
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#1 Par
le
06.03.2008 à 10:52
Bonjour Fabien,
Fameuse découverte en effet.
Toutefois, la CNV ne doit modifier le patrimoine génétique que de façon infinitésimale, sinon cette variation aurait été découverte bien plus tôt. Toute la question reste, cette micro-variation est-elle suffisante pour expliquer certaines hypothèses inné-acquis ?
Finalement l'ennéatype, inné ou acquis ?
J'ai peur que pour répondre à cette question, la différence de la séquence d'ADN due à la CNV étant infinitésimale, il faudra un nombre immense de jumeaux pour une démonstration statistique.
À moins qu'un jour un chercheur identifie « le » gène responsable de l'ennéatype…
Bonne journée,
Jean-Nicolas
Fameuse découverte en effet.
Toutefois, la CNV ne doit modifier le patrimoine génétique que de façon infinitésimale, sinon cette variation aurait été découverte bien plus tôt. Toute la question reste, cette micro-variation est-elle suffisante pour expliquer certaines hypothèses inné-acquis ?
Finalement l'ennéatype, inné ou acquis ?
J'ai peur que pour répondre à cette question, la différence de la séquence d'ADN due à la CNV étant infinitésimale, il faudra un nombre immense de jumeaux pour une démonstration statistique.
À moins qu'un jour un chercheur identifie « le » gène responsable de l'ennéatype…
Bonne journée,
Jean-Nicolas
#2 Par
le
06.03.2008 à 11:30
Bonjour Jean-Nicolas,
La différence due à la CNV n'est pas forcément si infinitésimale que cela. Simplement, elle n'était pas mesurée auparavant, car on était persuadé que la duplication des bases n'avait aucun impact. Quand on s'est aperçu que si, on a commencé à vraiment compter…
Quand on prend en compte la CNV et toutes les parties de l'ADN considérées pendant longtemps comme inutiles parce que ne codant pas directement des protéines, tout change. Par exemple, les phrases du genre « il y a 96% de patrimoine génétique commun entre le chimpanzé et l'homme » ne sont plus aujourd'hui considérées comme exactes.
Le champ des CNV et de l'ADN non codant est nouveau, et on est très loin d'avoir pris la mesure de leur importance. Alors quant à démontrer le caractère inné ou acquis de l'ennéatype, il va falloir prendre notre mal en patience.
Simplement, le problème est devenu plus compliqué qu'auparavant. En effet, avant cette fabuleuse découverte, il aurait suffi d'une paire de jumeaux d'ennéatypes différents pour invalider l'hypothèse de l'ennéatype inné. Maintenant, cela ne serait plus suffisant puisque la CNV pourrait être la cause de cette différence.
Très amicalement,
Fabien
La différence due à la CNV n'est pas forcément si infinitésimale que cela. Simplement, elle n'était pas mesurée auparavant, car on était persuadé que la duplication des bases n'avait aucun impact. Quand on s'est aperçu que si, on a commencé à vraiment compter…
Quand on prend en compte la CNV et toutes les parties de l'ADN considérées pendant longtemps comme inutiles parce que ne codant pas directement des protéines, tout change. Par exemple, les phrases du genre « il y a 96% de patrimoine génétique commun entre le chimpanzé et l'homme » ne sont plus aujourd'hui considérées comme exactes.
Le champ des CNV et de l'ADN non codant est nouveau, et on est très loin d'avoir pris la mesure de leur importance. Alors quant à démontrer le caractère inné ou acquis de l'ennéatype, il va falloir prendre notre mal en patience.
Simplement, le problème est devenu plus compliqué qu'auparavant. En effet, avant cette fabuleuse découverte, il aurait suffi d'une paire de jumeaux d'ennéatypes différents pour invalider l'hypothèse de l'ennéatype inné. Maintenant, cela ne serait plus suffisant puisque la CNV pourrait être la cause de cette différence.
Très amicalement,
Fabien
#3 Par
le
29.03.2011 à 14:00
Bonjour à tous,
Une étude récente portant sur la part génétique dans la schizophrénie confirme les travaux de 2008 cités dans cet article.
Shiva M. Singh, qui aurait dû nous lire en 2008, déclare : « Nous avons commencé avec la croyance que les jumeaux monozygotes sont génétiquement identiques. Dans ce cas, si un des jumeaux était atteint de schizophrénie, le risque pour l'autre jumeau aurait été de 100 % si la schizophrénie était entièrement d'origine génétique. Au fil des années, les études ont montré que le risque était seulement de 50 % » Cela impliquait soit que les jumeaux n'étaient pas génétiquement identiques, soit que l'origine de la schizophrénie n'était pas entièrement d'origine génétique.
Singh et son équipe ont démontré que la première possibilité était la bonne : « Lors de notre développement, les cellules se divisent et se différencient. Plus important encore, ces cellules peuvent perdre ou acquérir de l'ADN additionnel. » À l'arrivée, jusqu'à 12 % du code génétique peut être différent entre deux jumeaux monozygotes.
12 % ! La vie n'en est pas plus simple, mais elle en est plus passionnante.
Très amicalement,
Fabien
Source : Sujit Maiti, Kiran Halagur Bhoge Gowda Kumar, Christina A. Castellani, Richard O'Reilly & Shiva M. Singh, "Ontogenetic De Novo Copy Number Variations (CNVs) as a Source of Genetic Individuality: Studies on Two Families with MZD Twins for Schizophrenia", PLoS One, 2 mars 2011.
Une étude récente portant sur la part génétique dans la schizophrénie confirme les travaux de 2008 cités dans cet article.
Shiva M. Singh, qui aurait dû nous lire en 2008, déclare : « Nous avons commencé avec la croyance que les jumeaux monozygotes sont génétiquement identiques. Dans ce cas, si un des jumeaux était atteint de schizophrénie, le risque pour l'autre jumeau aurait été de 100 % si la schizophrénie était entièrement d'origine génétique. Au fil des années, les études ont montré que le risque était seulement de 50 % » Cela impliquait soit que les jumeaux n'étaient pas génétiquement identiques, soit que l'origine de la schizophrénie n'était pas entièrement d'origine génétique.
Singh et son équipe ont démontré que la première possibilité était la bonne : « Lors de notre développement, les cellules se divisent et se différencient. Plus important encore, ces cellules peuvent perdre ou acquérir de l'ADN additionnel. » À l'arrivée, jusqu'à 12 % du code génétique peut être différent entre deux jumeaux monozygotes.
12 % ! La vie n'en est pas plus simple, mais elle en est plus passionnante.
Très amicalement,
Fabien
Source : Sujit Maiti, Kiran Halagur Bhoge Gowda Kumar, Christina A. Castellani, Richard O'Reilly & Shiva M. Singh, "Ontogenetic De Novo Copy Number Variations (CNVs) as a Source of Genetic Individuality: Studies on Two Families with MZD Twins for Schizophrenia", PLoS One, 2 mars 2011.
#4 Par
le
31.03.2011 à 22:07
Bonjour Fabien,
Pour ma part, je fais des boutures de géranium et j'ai toujours des variations qui apparaissent : mutations spontanées plus ou moins subtiles (et certaines passent probablement inaperçues).
Je pense que la nature a tout simplement horreur de l'uniformité : ce que la sagesse populaire appelle "mettre ses œufs dans le même panier". Pour quelles raisons ce qui est exact pour des plantes serait faux pour des êtres humains ?
Cordialement,
Jorune
Pour ma part, je fais des boutures de géranium et j'ai toujours des variations qui apparaissent : mutations spontanées plus ou moins subtiles (et certaines passent probablement inaperçues).
Je pense que la nature a tout simplement horreur de l'uniformité : ce que la sagesse populaire appelle "mettre ses œufs dans le même panier". Pour quelles raisons ce qui est exact pour des plantes serait faux pour des êtres humains ?
Cordialement,
Jorune
#5 Par
le
01.04.2011 à 06:35
Bonjour Jorune,
"Pour ma part, je fais des boutures de géranium et j'ai toujours des variations qui apparaissent : mutations spontanées plus ou moins subtiles."
Tu emploies un vocabulaire issu de la théorie de l'évolution et de la génétique qui est inapproprié… sauf si tu as un séquenceur d'ADN sur ton balcon. Tu ne peux que constater des modifications du phénotype qui n'impliquent pas forcément de variation du génotype.
Les parents et les bons observateurs ont toujours su distinguer à l'œil nu les membres d'une paire de jumeaux ! J'ai même le plaisir d'avoir parfois en stage trois sœurs jumelles que Patricia et moi différencions sans difficulté.
Il ne s'agit de rien de cela dans les études citées, mais d'une évolution extrêmement importante de la compréhension de la génétique.
"Je pense que la nature a tout simplement horreur de l'uniformité."
Elle est en VIOLET ou en BLEU cette émotionnelle Dame Nature ?
Très amicalement,
Fabien
"Pour ma part, je fais des boutures de géranium et j'ai toujours des variations qui apparaissent : mutations spontanées plus ou moins subtiles."
Tu emploies un vocabulaire issu de la théorie de l'évolution et de la génétique qui est inapproprié… sauf si tu as un séquenceur d'ADN sur ton balcon. Tu ne peux que constater des modifications du phénotype qui n'impliquent pas forcément de variation du génotype.
Les parents et les bons observateurs ont toujours su distinguer à l'œil nu les membres d'une paire de jumeaux ! J'ai même le plaisir d'avoir parfois en stage trois sœurs jumelles que Patricia et moi différencions sans difficulté.
Il ne s'agit de rien de cela dans les études citées, mais d'une évolution extrêmement importante de la compréhension de la génétique.
"Je pense que la nature a tout simplement horreur de l'uniformité."
Elle est en VIOLET ou en BLEU cette émotionnelle Dame Nature ?
Très amicalement,
Fabien
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Les jumeaux monozygotes étant issus d'un même œuf ont un patrimoine génétique identique. C'est du moins ce qu'on croyait avant la parution, le 14 février dernier, d'une étude sur dix-neuf paires de jumeaux identiques qui a démontré que c'était inexact.






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