Lundi 11 décembre 2006
Pour une écologie de la culture
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#1 Par
le
11.12.2006 à 12:01
Bonjour Fabien,
J'aime beaucoup cet article sur l'expertise.
Je me souviens avoir lu il y a des années une définition de "l'expert" dans une norme expérimentale (donc plutôt du BLEU) qui disait en substance que l'expert devait posséder la compétence pour résoudre les problèmes complexes qui sortaient de l'ordinaire et avoir fait plusieurs publications dans son domaine d'expertise, ce qui rejoint l'idée de Bloom et Hayes. Je constate comme toi, que dans mon environnement qui est l'industrie, le mot expert est surtout utilisé avec une finalité ORANGE, ce qui a le don de m'irriter.
Le mot expert fait donc vendre, mais cela veut aussi dire que les "clients" apprécient ce terme, qu'il oriente sans doute leur choix. Leur réaction est donc plutôt BLEU, voire VIOLET (j'ai bien lu un jour "expert en voyance").
Toutefois j'ai aussi observé que c'est surtout la gente masculine qui s’autoproclame "expert", les femmes ayant tendance à être plus réalistes sur leurs compétences et à adopter un profil bas, ce qui certainement nuit à leur carrière. Quand une femme se dit experte, elle a souvent raison. Je veux donc bien prendre le risque de parier que tes courriels émanent d'hommes.
Bonne semaine,
Jean-Nicolas
J'aime beaucoup cet article sur l'expertise.
Je me souviens avoir lu il y a des années une définition de "l'expert" dans une norme expérimentale (donc plutôt du BLEU) qui disait en substance que l'expert devait posséder la compétence pour résoudre les problèmes complexes qui sortaient de l'ordinaire et avoir fait plusieurs publications dans son domaine d'expertise, ce qui rejoint l'idée de Bloom et Hayes. Je constate comme toi, que dans mon environnement qui est l'industrie, le mot expert est surtout utilisé avec une finalité ORANGE, ce qui a le don de m'irriter.
Le mot expert fait donc vendre, mais cela veut aussi dire que les "clients" apprécient ce terme, qu'il oriente sans doute leur choix. Leur réaction est donc plutôt BLEU, voire VIOLET (j'ai bien lu un jour "expert en voyance").
Toutefois j'ai aussi observé que c'est surtout la gente masculine qui s’autoproclame "expert", les femmes ayant tendance à être plus réalistes sur leurs compétences et à adopter un profil bas, ce qui certainement nuit à leur carrière. Quand une femme se dit experte, elle a souvent raison. Je veux donc bien prendre le risque de parier que tes courriels émanent d'hommes.
Bonne semaine,
Jean-Nicolas
#2 Par
le
12.12.2006 à 08:39
Bonjour Jean-Nicolas,
Comme tu le dis à fort juste titre, il y a des clients pour ces pseudo-experts ORANGE… Le produit existe parce qu'il y a un marché, exactement comme nous sommes inondés de spam parce que certaines personnes irresponsables achètent par ce biais. C'est une boucle de rétroaction clients-fournisseurs, créant un système vicié.
ORANGE, dans sa version dégradée niant les vMèmes précédents, cherche la satisfaction matérielle individuelle immédiate. Faible horizon temporel et absence de prise en compte de la dimension collective, voilà les bases d'un désastre écologique qui, comme veut le souligner cet article, ne touche pas que l'environnement, loin de là.
Quant à ton pari… tu l'as perdu ! Il s'agissait de deux femmes. Comme le soulignait Clare W. Graves, il n'y a pas de lien entre le positionnement sur la Spirale Dynamique et des critères comme le sexe. J'ai l'impression que les femmes vivent ORANGE exactement comme les hommes.
Toutefois, ce que tu dis est légitime et, à mon avis, explicable. Dans notre culture, BLEU s'est exprimé de manière assez machiste avec une répartition claire des rôles : l'homme à l'extérieur et la femme à la maison. ORANGE a débuté dans les contextes professionnel et social. Moins présentes en entreprise et ayant accédé au droit de vote (par exemple) plus tard que les hommes, les femmes ont donc été touchées un peu plus tard par ce vMème.
Cela signifie qu'au moment où les hommes étaient en ORANGE dominant, elles n'étaient peut-être que dans la transition BLEU-ORANGE. Cela donne l'illusion d'une différence structurelle, alors qu'elle n'est sans doute que circonstancielle.
Qu'en penses-tu ?
Très amicalement,
Fabien
Comme tu le dis à fort juste titre, il y a des clients pour ces pseudo-experts ORANGE… Le produit existe parce qu'il y a un marché, exactement comme nous sommes inondés de spam parce que certaines personnes irresponsables achètent par ce biais. C'est une boucle de rétroaction clients-fournisseurs, créant un système vicié.
ORANGE, dans sa version dégradée niant les vMèmes précédents, cherche la satisfaction matérielle individuelle immédiate. Faible horizon temporel et absence de prise en compte de la dimension collective, voilà les bases d'un désastre écologique qui, comme veut le souligner cet article, ne touche pas que l'environnement, loin de là.
Quant à ton pari… tu l'as perdu ! Il s'agissait de deux femmes. Comme le soulignait Clare W. Graves, il n'y a pas de lien entre le positionnement sur la Spirale Dynamique et des critères comme le sexe. J'ai l'impression que les femmes vivent ORANGE exactement comme les hommes.
Toutefois, ce que tu dis est légitime et, à mon avis, explicable. Dans notre culture, BLEU s'est exprimé de manière assez machiste avec une répartition claire des rôles : l'homme à l'extérieur et la femme à la maison. ORANGE a débuté dans les contextes professionnel et social. Moins présentes en entreprise et ayant accédé au droit de vote (par exemple) plus tard que les hommes, les femmes ont donc été touchées un peu plus tard par ce vMème.
Cela signifie qu'au moment où les hommes étaient en ORANGE dominant, elles n'étaient peut-être que dans la transition BLEU-ORANGE. Cela donne l'illusion d'une différence structurelle, alors qu'elle n'est sans doute que circonstancielle.
Qu'en penses-tu ?
Très amicalement,
Fabien
#3 Par
le
21.12.2006 à 16:36
C'est une piste de réflexion intéressante que le machisme de notre BLEU a fait que les femmes ont vécu plus tardivement les conditions de vie "E", et donc activé aussi plus tardivement les capacités "R". Si j'observe la vie de mes parents ou de mes oncles et tantes, cela semble exact. Jean-Nicolas, es-tu d'accord ou conserves-tu ta vision optimiste de l'âme féminine ?
Fabien, tu n'as pas réellement développé le rôle des experts en JAUNE. Sont-ils alors tout puissants ?
Fabien, tu n'as pas réellement développé le rôle des experts en JAUNE. Sont-ils alors tout puissants ?
#4 Par
le
02.01.2007 à 15:52
Bonjour à tous,
Jean-Nicolas, en complément à mon explication du 12 décembre sur la différence homme-femme que tu as constatée justement, une interprétation complémentaire à celle que j'ai proposée me semble être dans une manière différente de vivre ROUGE chez les femmes (cf., par exemple, l'article "Garçons à la traîne").
Wallace, l'expert n'est pas tout puissant en JAUNE, même si l'expertise l'est d'une certaine manière.
En JAUNE, il n'est pas question de prendre une décision sans avoir rassemblé une information fiable. Toutefois, idéalement, JAUNE considère qu'il existe, sur un sujet donné, des expertises multiples et complémentaires aux différents niveaux d'existence de la Spirale Dynamique.
En JAUNE, il n'est pas question de parler d'un sujet sans signaler son niveau d'expertise ou de non-expertise à son propos. Par exemple, on pourra dire qu'on a telle connaissance de ce que sont les OGM et qu'en conséquence, cette technologie nous donne tel espoir et/ou nous inspire telle inquiétude. Ainsi, une discussion intelligente est-elle possible, échappant à l'optimisme béat à la nord-américaine ou à la crainte hystérique à l'européenne, deux attitudes également non-fonctionnelles.
L'expertise est portée par l'expert. En JAUNE, celui-ci a un devoir pédagogique. L'argument d'autorité, je sais parce que je suis l'expert, est inacceptable et inaccepté. L'effort de l'expert doit trouver son pendant dans l'effort d'apprendre du non-expert. Ne pas faire cet effort sur un sujet donné disqualifie pour parler dudit sujet.
Bien évidemment, JAUNE sait que l'expert est faillible. Doublement.
D'abord, un expert peut se tromper en toute bonne foi parce qu'il est un homme, ce qui implique une capacité à commettre des erreurs et l'existence de biais dus à son modèle du monde.
Ensuite, un expert peut avoir une éthique douteuse. Ainsi, des experts financés par l'industrie du tabac ont-ils pu affirmer, contre toute évidence, que fumer n'était pas dangereux, voire était bon pour la santé. Aujourd'hui, certains experts niant la réalité de l'origine humaine du réchauffement climatique ont des liens financiers directs ou indirects avec ExxonMobil (Esso), la plus grande compagnie pétrolière mondiale. Quand il s'agit de sujets d'une telle gravité, je pense que les experts diffusant volontairement des informations dont l'inexactitude est avérée devraient être poursuivis pour crime contre l'humanité devant le Tribunal pénal international.
Parce qu'il peut donc être faillible intellectuellement et/ou moralement, un expert donné ne peut être considéré comme une référence absolue (cela serait plutôt BLEU), et JAUNE confronte dès que faire se peut l'avis de plusieurs experts.
JAUNE fera aussi appel à ce qu'on pourrait appeler des méta-experts. En effet, JAUNE ne travaille que sur des systèmes ouverts (au sens de la théorie des systèmes), et est donc attentif à l'impact que toute action sur un système donné a sur les systèmes auquel il est relié. Il y a donc besoin, pour la plupart des sujets, de faire le pont entre plusieurs expertises.
Enfin, rappelons qu'en JAUNE l'expertise est un outil permettant d'agir de manière fonctionnelle dans le cadre de principes.
Très amicalement,
Fabien
Jean-Nicolas, en complément à mon explication du 12 décembre sur la différence homme-femme que tu as constatée justement, une interprétation complémentaire à celle que j'ai proposée me semble être dans une manière différente de vivre ROUGE chez les femmes (cf., par exemple, l'article "Garçons à la traîne").
Wallace, l'expert n'est pas tout puissant en JAUNE, même si l'expertise l'est d'une certaine manière.
En JAUNE, il n'est pas question de prendre une décision sans avoir rassemblé une information fiable. Toutefois, idéalement, JAUNE considère qu'il existe, sur un sujet donné, des expertises multiples et complémentaires aux différents niveaux d'existence de la Spirale Dynamique.
En JAUNE, il n'est pas question de parler d'un sujet sans signaler son niveau d'expertise ou de non-expertise à son propos. Par exemple, on pourra dire qu'on a telle connaissance de ce que sont les OGM et qu'en conséquence, cette technologie nous donne tel espoir et/ou nous inspire telle inquiétude. Ainsi, une discussion intelligente est-elle possible, échappant à l'optimisme béat à la nord-américaine ou à la crainte hystérique à l'européenne, deux attitudes également non-fonctionnelles.
L'expertise est portée par l'expert. En JAUNE, celui-ci a un devoir pédagogique. L'argument d'autorité, je sais parce que je suis l'expert, est inacceptable et inaccepté. L'effort de l'expert doit trouver son pendant dans l'effort d'apprendre du non-expert. Ne pas faire cet effort sur un sujet donné disqualifie pour parler dudit sujet.
Bien évidemment, JAUNE sait que l'expert est faillible. Doublement.
D'abord, un expert peut se tromper en toute bonne foi parce qu'il est un homme, ce qui implique une capacité à commettre des erreurs et l'existence de biais dus à son modèle du monde.
Ensuite, un expert peut avoir une éthique douteuse. Ainsi, des experts financés par l'industrie du tabac ont-ils pu affirmer, contre toute évidence, que fumer n'était pas dangereux, voire était bon pour la santé. Aujourd'hui, certains experts niant la réalité de l'origine humaine du réchauffement climatique ont des liens financiers directs ou indirects avec ExxonMobil (Esso), la plus grande compagnie pétrolière mondiale. Quand il s'agit de sujets d'une telle gravité, je pense que les experts diffusant volontairement des informations dont l'inexactitude est avérée devraient être poursuivis pour crime contre l'humanité devant le Tribunal pénal international.
Parce qu'il peut donc être faillible intellectuellement et/ou moralement, un expert donné ne peut être considéré comme une référence absolue (cela serait plutôt BLEU), et JAUNE confronte dès que faire se peut l'avis de plusieurs experts.
JAUNE fera aussi appel à ce qu'on pourrait appeler des méta-experts. En effet, JAUNE ne travaille que sur des systèmes ouverts (au sens de la théorie des systèmes), et est donc attentif à l'impact que toute action sur un système donné a sur les systèmes auquel il est relié. Il y a donc besoin, pour la plupart des sujets, de faire le pont entre plusieurs expertises.
Enfin, rappelons qu'en JAUNE l'expertise est un outil permettant d'agir de manière fonctionnelle dans le cadre de principes.
Très amicalement,
Fabien
#5 Par
le
05.01.2007 à 15:28
Bonjour Fabien,
Bonjour Wallace,
Ton explication Fabien sur le léger décalage ou retard des vMèmes ORANGE et BLEU entre les hommes et les femmes est parfaitement valide et comme Wallace, je l'observe aussi chez mes aïeuls, mais si j'ai mis autant de temps à répondre, c'est parce que je me suis intéressé à une autre hypothèse. Tu proposes un léger retard de phase sur la Spirale Dynamique pour les femmes. Je me suis demandé, et pourquoi pas une avance de phase ? Pourquoi les femmes ne seraient-elles pas déjà plus nombreuses à être en transition ORANGE-VERT que les hommes ? Toi-même, tu en parles dans ton blog (mercredi 13 septembre 2006 : Désirs de VERT) au sujet de Ségolène Royal dont les méthodes tranchent avec celles des autres candidats. J'ai donc passé du temps à essayer de trouver des éléments qui pourraient confirmer mon idée. Malheureusement je dois avouer que plus je cherchais (par exemple l'électorat écologiste est-il plus féminin ou plus masculin ?), plus je trouvais des données qui vont dans le sens de la transition BLEU-ORANGE.
Il y a un autre élément sur lequel je voudrais réagir, c'est que la Spirale Dynamique ne dépend pas du sexe. C'est scientifiquement parfaitement compréhensible, pourtant, à l'instar de l'ennéagramme, dont la partie « droite » est perçue comme féminine et la « gauche » comme masculine, je trouve ROUGE et ORANGE moins féminins que BLEU et VERT… Mais peut-être qu'il s'agit là du fait que les couleurs « froides » sont celles où l'on sacrifie le « soi », attitude en fait plus maternelle… Ou alors comme le mentionne l'article « Garçons à la traîne », la durée des vMèmes dominants varie suivant le sexe.
Fabien, merci aussi pour ton explication sur la notion d'expertise vue de JAUNE.
Cordialement,
Jean-Nicolas
Bonjour Wallace,
Ton explication Fabien sur le léger décalage ou retard des vMèmes ORANGE et BLEU entre les hommes et les femmes est parfaitement valide et comme Wallace, je l'observe aussi chez mes aïeuls, mais si j'ai mis autant de temps à répondre, c'est parce que je me suis intéressé à une autre hypothèse. Tu proposes un léger retard de phase sur la Spirale Dynamique pour les femmes. Je me suis demandé, et pourquoi pas une avance de phase ? Pourquoi les femmes ne seraient-elles pas déjà plus nombreuses à être en transition ORANGE-VERT que les hommes ? Toi-même, tu en parles dans ton blog (mercredi 13 septembre 2006 : Désirs de VERT) au sujet de Ségolène Royal dont les méthodes tranchent avec celles des autres candidats. J'ai donc passé du temps à essayer de trouver des éléments qui pourraient confirmer mon idée. Malheureusement je dois avouer que plus je cherchais (par exemple l'électorat écologiste est-il plus féminin ou plus masculin ?), plus je trouvais des données qui vont dans le sens de la transition BLEU-ORANGE.
Il y a un autre élément sur lequel je voudrais réagir, c'est que la Spirale Dynamique ne dépend pas du sexe. C'est scientifiquement parfaitement compréhensible, pourtant, à l'instar de l'ennéagramme, dont la partie « droite » est perçue comme féminine et la « gauche » comme masculine, je trouve ROUGE et ORANGE moins féminins que BLEU et VERT… Mais peut-être qu'il s'agit là du fait que les couleurs « froides » sont celles où l'on sacrifie le « soi », attitude en fait plus maternelle… Ou alors comme le mentionne l'article « Garçons à la traîne », la durée des vMèmes dominants varie suivant le sexe.
Fabien, merci aussi pour ton explication sur la notion d'expertise vue de JAUNE.
Cordialement,
Jean-Nicolas
#6 Par
le
06.01.2007 à 08:03
Bonjour à tous,
Clare W. Graves pensait que les couleurs chaudes étaient plus cerveau gauche et les froides plus cerveau droit. Aujourd'hui, le modèle cerveau gauche-cerveau droit est considéré comme une description un peu trop simple du fonctionnement du cerveau, et est donc plus une métaphore utile qu'une vérité scientifique absolue. D'ailleurs, dans leurs formations (du moins dans celles que j'ai suivies), Don Beck et Christopher Cowan mentionnent cette corrélation en passant, sans la développer.
Or traditionnellement, on considère (encore une fois dans notre culture occidentale) que statistiquement, les femmes ont, plus que les hommes, une préférence pour les fonctions du cerveau droit. Ta compréhension, Jean-Nicolas, des vMèmes de couleur froide comme plus féminins fait donc totalement sens.
L'avantage de parler de préférences cérébrales plutôt que de genre est que cela augmente la probabilité que le rapprochement soit exact quelle que soit la culture.
Très amicalement,
Fabien
Clare W. Graves pensait que les couleurs chaudes étaient plus cerveau gauche et les froides plus cerveau droit. Aujourd'hui, le modèle cerveau gauche-cerveau droit est considéré comme une description un peu trop simple du fonctionnement du cerveau, et est donc plus une métaphore utile qu'une vérité scientifique absolue. D'ailleurs, dans leurs formations (du moins dans celles que j'ai suivies), Don Beck et Christopher Cowan mentionnent cette corrélation en passant, sans la développer.
Or traditionnellement, on considère (encore une fois dans notre culture occidentale) que statistiquement, les femmes ont, plus que les hommes, une préférence pour les fonctions du cerveau droit. Ta compréhension, Jean-Nicolas, des vMèmes de couleur froide comme plus féminins fait donc totalement sens.
L'avantage de parler de préférences cérébrales plutôt que de genre est que cela augmente la probabilité que le rapprochement soit exact quelle que soit la culture.
Très amicalement,
Fabien
#7 Par
le
27.01.2010 à 14:35
Bonjour Jean-Nicolas et tous les autres,
Deux ans après, je reviens sur le thème du "léger décalage ou retard des vMèmes ORANGE et BLEU entre les hommes et les femmes" abordé dans les commentaires précédents et qui s'est rappelé à moi deux fois dans cette seule journée.
Ce matin, j'entendais une femme interviewée sur France Inter à propos des États généraux de la femme organisés par un grand magazine féminin. Elle racontait qu'elle travaillait avec son mari, et qu'ils avaient tous les deux de très longues journées, fréquemment du 7h-21h non-stop ! Quand ils rentraient chez eux, ils étaient fatigués, et pourtant il y avait souvent plein de choses à faire à la maison. S'il était trop épuisé, son mari allait se coucher. Elle trouvait qu'il avait parfaitement raison. Malgré tout, elle ne « s'autorisait » jamais à faire de même.
Quelques heures plus tard — accédant enfin à l'Internet après une dure journée de panne de ma ligne ADSL —, je suis tombé sur une recherche espagnole étudiant la culpabilité chez les hommes et les femmes dans trois tranches d'âge, adolescents, jeunes adultes et adultes.
Quel que soit l'âge, la culpabilité est beaucoup plus forte chez les femmes que chez les hommes, même si la différence est encore plus accentuée à 40 ans et après, ce qui semble normal ces personnes ayant vraisemblablement eu une éducation plus marquée par BLEU que les plus jeunes.
Les auteurs distinguent deux sortes de culpabilité, une empathique (je suis désolé d'avoir fait souffrir les autres) et une autre anxieuse-agressive (je n'ai pas respecté des règles de comportement). Peut-être la première forme de culpabilité est-elle plus liée à VIOLET et/ou VERT, et la seconde à BLEU. En tout cas, les femmes manifestent plus intensément que les hommes les deux formes de culpabilité, et la seconde est particulièrement présente chez les plus de 40 ans.
Très amicalement,
Fabien
Source : Itziar Etxebarria, M. José Ortiz, Susana Conejero, and Aitziber Pascual, "Intensity of Habitual Guilt in Men and Women : Differences in Interpersonal Sensitivity and the Tendency towards Anxious-Aggressive Guilt", The Spanish Journal of Psychology, Vol. 12, N° 2, Novembre 2009, p. 540-554.
Deux ans après, je reviens sur le thème du "léger décalage ou retard des vMèmes ORANGE et BLEU entre les hommes et les femmes" abordé dans les commentaires précédents et qui s'est rappelé à moi deux fois dans cette seule journée.
Ce matin, j'entendais une femme interviewée sur France Inter à propos des États généraux de la femme organisés par un grand magazine féminin. Elle racontait qu'elle travaillait avec son mari, et qu'ils avaient tous les deux de très longues journées, fréquemment du 7h-21h non-stop ! Quand ils rentraient chez eux, ils étaient fatigués, et pourtant il y avait souvent plein de choses à faire à la maison. S'il était trop épuisé, son mari allait se coucher. Elle trouvait qu'il avait parfaitement raison. Malgré tout, elle ne « s'autorisait » jamais à faire de même.
Quelques heures plus tard — accédant enfin à l'Internet après une dure journée de panne de ma ligne ADSL —, je suis tombé sur une recherche espagnole étudiant la culpabilité chez les hommes et les femmes dans trois tranches d'âge, adolescents, jeunes adultes et adultes.
Quel que soit l'âge, la culpabilité est beaucoup plus forte chez les femmes que chez les hommes, même si la différence est encore plus accentuée à 40 ans et après, ce qui semble normal ces personnes ayant vraisemblablement eu une éducation plus marquée par BLEU que les plus jeunes.
Les auteurs distinguent deux sortes de culpabilité, une empathique (je suis désolé d'avoir fait souffrir les autres) et une autre anxieuse-agressive (je n'ai pas respecté des règles de comportement). Peut-être la première forme de culpabilité est-elle plus liée à VIOLET et/ou VERT, et la seconde à BLEU. En tout cas, les femmes manifestent plus intensément que les hommes les deux formes de culpabilité, et la seconde est particulièrement présente chez les plus de 40 ans.
Très amicalement,
Fabien
Source : Itziar Etxebarria, M. José Ortiz, Susana Conejero, and Aitziber Pascual, "Intensity of Habitual Guilt in Men and Women : Differences in Interpersonal Sensitivity and the Tendency towards Anxious-Aggressive Guilt", The Spanish Journal of Psychology, Vol. 12, N° 2, Novembre 2009, p. 540-554.
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